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Diskussionsforum ANSTOSS 2007 ist da! Diskutiert hier über den neusten Teil der ANSTOSS Serie.

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Alt 24.09.2006, 16:05   #61
Bengart
"Nonnenhockey" Anstossspieler
 
Registrierungsdatum: 20.08.2006
Beiträge: 15
Standard

Zitat:
Zitat von icebear
1) Sicherlich kann man das nicht vergleichen, aber es geht um Prunzip. Wenn man ein Auto oder ein Spiel herstellt, sollte man auch kompetent das Ganze angehen. Kann doch nicht sein, dass ich Produkt A in der Theorie herstellen möchte, aber am Ende Produkt B liefere, weil ich den Zeitplan nicht einhalte, zu viele Fehler in die Produktion einschleichen usw. und sofort

2) Du denkst nicht wirklich das ich so etwas, was mir Ascaron zumutet einfach schlucken werde. Ist das nicht etwas kindisch und feige einfach den Kopf in den Sand zu stecken bzw. einfach weg von den Schwierigkeiten zu laufen anstatt sich den Problemen zu stellen? Dass Ascaron hier noch in Schutz genommen wird, ist mir unverständlich

3) Hast du recht, natürlcih stimme ich vollkommen zu. Umso mehr habe ich mich auf das Game gefreut, da die Demo total verbuggt war und ich eine hoffentlich bugfreie Vollversion spielen wollte

4) Richtig, deswegen frage ich mich was Ascaron sich im Entwicklungsprozess gedacht hat. Es ist unwichtig das Ergebnis zu kennen, wenn Produktion fehlerhaft läuft. Bin mal gespannt, was Ascaron sich demnächst einfallen wird. Muss aber was Konsequentes sein, also bitte keine Kleinigkeiten

5) Miese Qualität seitens Ascaron? Verbuggtes Betaversion am Veröffentlichungstag? Enttäuschte Fans? Inkompetente Entwicklung des Spiels? Ich weiss nicht, die Liste könnte noch weitergehen...

6) Lasse einfachz so stehen

7) Das Einzige was uns bleibt und Hoffnung macht


1) Computerspiele würde ich eher mit Filmen vergleichen. Man freut sich drauf, weil die Vorschau spannend und der Inhalt interessant ist, aber wenn man dann drin sitzt, wird man enttäuscht oder nicht.

2) Nein, aber entweder man beschwert sich direkt bei Ascaron oder man übt konstruktive Kritik im Forum. Leider wrd hier immer wieder ein pauschales Abwatschen durchgeführt. Dieses beinhaltet dann keinen Mehrwert für irgendwen, sondern dient nur dazu rumzumosern. Das ist keine Produktive Problemlösung sondern einfach nur kindisch, um es mal mit deinen worten zu umfassen.

4) Da versteh ich jetzt nicht, was du sagen willst.

5) Ich meinte eigentlich die Konsequenzen für einen selber.
Bengart ist offline  
Alt 24.09.2006, 16:16   #62
Errorsuxx
Gesperrt
 
Registrierungsdatum: 23.09.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 12
Standard

@ Bengart

ich find das legitim sich über das spiel auszulassen in normaler form. irgendwo muss man ja sein statement loswerden. wenn nicht hier wo dann? im endeffekt ist über bugs alles gesagt und zigmal durchgekaut, jetz liegts einzig und allein an ascaron dafür zu sorgen das dass spiel doch sein weld wert ist. es ist ja nunmal so das anstoss ansich ziemlich beliebt ist und meines erachtens den fm von ea locker aussticht. aber die leute dann so im regen stehen zulassen mit so einem "eigentlichen" endprodukt (abgesehen von schon standart gewordenen patches, bei sämtlichen spielen) war wohl nicht das ziel. müssen halt abwarten und hoffen das dass spiel nach patchnummer xy vernünftig läuft.
Errorsuxx ist offline  
Alt 24.09.2006, 16:46   #63
Bengart
"Nonnenhockey" Anstossspieler
 
Registrierungsdatum: 20.08.2006
Beiträge: 15
Standard

Zitat:
Zitat von Errorsuxx
@ Bengart

ich find das legitim sich über das spiel auszulassen in normaler form. irgendwo muss man ja sein statement loswerden. wenn nicht hier wo dann? im endeffekt ist über bugs alles gesagt und zigmal durchgekaut, jetz liegts einzig und allein an ascaron dafür zu sorgen das dass spiel doch sein weld wert ist. es ist ja nunmal so das anstoss ansich ziemlich beliebt ist und meines erachtens den fm von ea locker aussticht. aber die leute dann so im regen stehen zulassen mit so einem "eigentlichen" endprodukt (abgesehen von schon standart gewordenen patches, bei sämtlichen spielen) war wohl nicht das ziel. müssen halt abwarten und hoffen das dass spiel nach patchnummer xy vernünftig läuft.

Es ist wirklich fast alles gesagt worden. Jetzt heißt es auf Montag warten.

Und solange dein Statement sachlich ist und in dem Spiel begründet ist, dann ist das auch vollkommen legitim. Nur muss es einen Mehrwert für die Diskussion haben. Das Forum ist nicht dazu da, damit jeder, der in irgendeiner Weise mit dem Spiel als Ganzes unzufrieden ist, hier darüber herzieht. Dazu gab es ja auch schon einen Poll, da konnte jeder nach seinem Gusto abstimmen.
Bengart ist offline  
Alt 25.09.2006, 10:29   #64
boesewicht
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Beiträge: 143
Idee

Zitat:
Zitat von Darkwing
Nur nochmal zur Klarstellung da scheinbar kaum jemand die offiziellen Mitteilungen liest. Die 4 Patches sind eigentlich ein Patch nur gestückelt damit die dringenden Probleme schneller verschwinden. Daher bitte ich davon abzusehen hartnäckig weiter zu behaupten 4 Patches wären ein Armutszeugnis. Ansonsten bekommt ihr nämlich alle was ihr wollt, beim nächsten Ascaron Spiel nur noch einen Patch, aber nach 4-6 Wochen. Dann kann nämlich keiner mehr meckern es gäbe so viele Patches

@Darkwing
wie jetzt?
Etwa ein einwandfreies Spiel??
Die 4 Patche sind kein Armutszeugnis, das ist so nicht richtig. Aber die Bugliste und die nicht vorhandenen, aber im Handbuch stehenden Dinge sind für ein so gepriesenes Spiel doch arg, sehr arg bedenklich. Mod sein heisst nicht, alles auf's Messer zu verteidigen, denk mal drüber nach. Du solltest auch mal davon ausgehen, dass es Menschen gibt, die nicht glücklich darüber sind, dass das Spiel mal vielleicht irgendwann so funktioniert, wie es (lt. Hersteller) sein sollte. Denk mal drüber nach, ohne Dich persönlich angegriffen zu fühlen, oder versuch es einfach mal.
boesewicht ist offline  
Alt 25.09.2006, 10:34   #65
Schizo
"Nonnenhockey" Anstossspieler
 
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Registrierungsdatum: 29.08.2006
Ort: Schönste Stadt auf Welt
Beiträge: 19
Standard

Zitat:
Zitat von boesewicht
@Darkwing
wie jetzt?
Etwa ein einwandfreies Spiel??
Die 4 Patche sind kein Armutszeugnis, das ist so nicht richtig. Aber die Bugliste und die nicht vorhandenen, aber im Handbuch stehenden Dinge sind für ein so gepriesenes Spiel doch arg, sehr arg bedenklich. Mod sein heisst nicht, alles auf's Messer zu verteidigen, denk mal drüber nach. Du solltest auch mal davon ausgehen, dass es Menschen gibt, die nicht glücklich darüber sind, dass das Spiel mal vielleicht irgendwann so funktioniert, wie es (lt. Hersteller) sein sollte. Denk mal drüber nach, ohne Dich persönlich angegriffen zu fühlen, oder versuch es einfach mal.


So sehr verteidigt der Darkwing garnicht...also die rosarote Brille wie viel denken hat er aus meiner Sicht garnicht auf...kritische Statements hat er in diesem Forum schon dagelassen,und auch zugegeben das er mit dem spiel so wie es immo ist nicht so zufrieden ist!
Schizo ist offline  
Alt 25.09.2006, 10:46   #66
Lacerda
Kontrolliert Offensiv + Miese Tricks Anstossspieler
 
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Beiträge: 106
Standard

Warum ist es eigentlich immer nötig, dass man in diesen Kritik-Thread (Ich nenne ihn jetzt mal so, weil der eigentlich Kritik-Thread ja weg ist) positive Sachen schreibt? Jetzt mal ganz im Ernst, lasst das doch bitte sein!

Denn:
1. will die "Pro-Anstoss" Fraktion ja auch nicht, dass man Kritik in den anderen Threads unterbring (es wäre also nur fair, hier auch seine positiven Statements zu unterlassen.)

2. und viel wichtiger, provoziert ihr damit Streit. Lustig daran ist vor allem, dass einem ständig gesagt wird "Kritik ist doch vollkommen ok, solange sie konstruktiv ist". Äußert man dann aber Kritik, heißt es sofort: "Stimmt doch gar nicht. Bei mir ist das nicht so. Stell dich nicht so an." Und dann wird sich gewundert, wenn die Kritik dann unsachlicher wird.


Also ihr lieben "Anstoss-Fans". Es gibt hier im Forum doch genug Bereiche, in denen ihr euch positiv über das Spiel äußern könnt. Lasst die Kritiker hier doch einfach unter sich, dann glätten sich die Wogen und ihr müsst euch nicht aufregen, wenn euch jemand euer geliebtes Spiel schlechtredet.

Nur mal ein Vorschlag zum Nachdenken...
__________________
Und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir:
"Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen!"
Und ich lächelte und war froh...und es kam schlimmer.
Lacerda ist offline  
Alt 25.09.2006, 10:58   #67
Darkwing
Darth Mod
 
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Beiträge: 4.246
Standard

Zitat:
Zitat von boesewicht
@Darkwing
wie jetzt?
Etwa ein einwandfreies Spiel??
Die 4 Patche sind kein Armutszeugnis, das ist so nicht richtig. Aber die Bugliste und die nicht vorhandenen, aber im Handbuch stehenden Dinge sind für ein so gepriesenes Spiel doch arg, sehr arg bedenklich. Mod sein heisst nicht, alles auf's Messer zu verteidigen, denk mal drüber nach. Du solltest auch mal davon ausgehen, dass es Menschen gibt, die nicht glücklich darüber sind, dass das Spiel mal vielleicht irgendwann so funktioniert, wie es (lt. Hersteller) sein sollte. Denk mal drüber nach, ohne Dich persönlich angegriffen zu fühlen, oder versuch es einfach mal.

Lies mal was ich geschrieben habe . Ich habe mich nicht zu der Qualität des Spieles geäußert, sondern nur geschrieben, dass ich das Argument schwachsinnig finde 4 Patches seien schlecht und einer gut. Die Behauptung ist schlichtweg Quatsch. Man sollte die Patches nicht nach der Anzahl, sondern nach der Wirkung beurteilen. Und wenn weiterhin viele User diesen Vorwurf bringen wird es eben in der Zukunft sicher a la Mitbewerber nur noch 1-2 Patches alle 4 Monate geben. Dann können wir auch mal sagen Anstoss brauchte doch nur 2 Patches. Wären alle User damit besser dran? Ich sage mal nein.

@Lacerda

Da hast Du schon Recht. Ein Kritikthread sollte ein Kritikthread sein dürfen. Nur wenn Unwahrheiten verbreitet werden a la "Drecksspiel ich kann keine Spieler verkaufen" nur weil ein User das Feature nicht kennt oder nicht verstanden hat sollte eine Klarstellung erfolgen dürfen. Nur mal so allgemein gesagt.
__________________
Asthmatischer böser Mod

Fragen zu Modentscheidungen bitte per PN schicken. Zuwiederhandlungen werden mit Postlöschung und bei Penetranz mit Accountlöschung geahndet.

Zu Risiken und Nebenwirkungen beim lesen meiner Beiträge oder dieser Sig befragen sie ihren Therapeuten, Guru, Seelsorger, Beziehungspartner, oder wen sie sonst greifbar haben.
Darkwing ist offline  
Alt 25.09.2006, 11:06   #68
Tomj
schnelles Aufbauspiel + provoziert Freistöße/Beiträge
 
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Registrierungsdatum: 11.11.2005
Beiträge: 70
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Ich kann auch keine Spieler verkaufen!!

Nein wirklich meine Ama Gurkentruppe geht weg wie die warmen Semmeln, bei den Profis hab ich 8 Spieler seit über 1 Jahr auf der TL und keiner kauft sie.
Tomj ist offline  
Alt 25.09.2006, 11:15   #69
boesewicht
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[quote=Darkwing]Lies mal was ich geschrieben habe . Ich habe mich nicht zu der Qualität des Spieles geäußert, sondern nur geschrieben, dass ich das Argument schwachsinnig finde 4 Patches seien schlecht und einer gut.QUOTE]

garkeiner wäre gut, lach, war ein Spass. Das wird man wohl nicht erleben, sieht ja auch jeder (vernüftige) Mensch ein.
Nur, wenn ich so einen Fehler verbocke (Bug's en masse, Dinge die elementar sind fehlen einfach) dann brüste ich mich nicht damit, dass die Zeitung gepatcht wurde und Anstoss 2007 im (virtuellen) Fanshop erhältlich ist...
Wie gesagt, ich spiele Anstoss gern, aber nicht nur 1-2 Saisons und dann geht nix mehr. Das darf einfach nach 3 (4) Patchen nicht mehr sein. Ich bin es gewohnt, dass nicht alles auf logischem und geradem Weg erreichbar ist, nur bei einem Spiel sollte es doch wenigstens auf Umwegen oder meinethalben mit Einbussen erreichbar sein und nicht wegen nicht vorhandener Dinge (z.B. Transfer -verleihen/leihen & Spieler in Am-kader holen) oder eigene Verträge und irrationaler Bilanzen unspielbar [nach 1. Wechsel] sein. Deshalb meine Enttäuschung, ich will ja spielen, nur so gehts halt nicht
boesewicht ist offline  
Alt 25.09.2006, 11:15   #70
sebo
Brechstange+Gewalttätig Anstosszocker
 
Benutzerbild von sebo
 
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Beiträge: 348
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Zitat:
Zitat von Lacerda
2. und viel wichtiger, provoziert ihr damit Streit. Lustig daran ist vor allem, dass einem ständig gesagt wird "Kritik ist doch vollkommen ok, solange sie konstruktiv ist". Äußert man dann aber Kritik, heißt es sofort: "Stimmt doch gar nicht. Bei mir ist das nicht so. Stell dich nicht so an." Und dann wird sich gewundert, wenn die Kritik dann unsachlicher wird.

Pauschale Beschimpfungen sind keine konstruktive Kritik!
Ein suboptimales Anstoss rechtfertigt keine verbalen Entgleisungen.
__________________
I'm gonna fight 'em off
A seven nation army couldn't hold me back
The They're gonna rip it off
Taking their time right behind my back
White And I'm talking to myself at night
Because I can't forget
Stripes Back and forth through my mind
Behind a cigarette
And the message coming from my eyes
Seven Says leave it alone

OOHOHOHOHOHOOOOOOOHOOHOOHOHOHOOO
sebo ist offline  
Alt 25.09.2006, 11:29   #71
Lacerda
Kontrolliert Offensiv + Miese Tricks Anstossspieler
 
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Ort: Oberhausen
Beiträge: 106
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Zitat:
Zitat von Darkwing
@Lacerda

Da hast Du schon Recht. Ein Kritikthread sollte ein Kritikthread sein dürfen. Nur wenn Unwahrheiten verbreitet werden a la "Drecksspiel ich kann keine Spieler verkaufen" nur weil ein User das Feature nicht kennt oder nicht verstanden hat sollte eine Klarstellung erfolgen dürfen. Nur mal so allgemein gesagt.

Da gebe ich dir ja sogar Recht mit. Aber mal ganz ehrlich, man kann sich hier in KEINSTER Weise kritisch über das Spiel äußern, ohne direkt zu hören "Stimmt nicht." oder "Ja, aber das ist mir gar nicht wichtig" oder "Stell dich nicht so an." Oder man wird noch blöde angemacht, weil man Kritik übt, die vielleicht tatsächlich so schonmal irgendwo stand. Lebt aber ja nicht jeder hier im Forum, und manchmal will man sich auch einfach Luft machen. Solange man dabei nicht unter die Gürtellinie geht, find ich das auch human.

Von daher wäre es in meinen Augen einfach sinnvoller Beiträge unter der Gürtellinie einfach zu löschen und ansonsten die Kritiker unter sich zu lassen und nicht zu versuchen, denen ständig weißzumachen, das Spiel sei trotzdem super. Viele Beschweren sich hier über Diskussionen, die sie selber entfacht haben.

Zitat:
Zitat von sebo
Pauschale Beschimpfungen sind keine konstruktive Kritik!
Ein suboptimales Anstoss rechtfertigt keine verbalen Entgleisungen.
Interessant, dass genau du dich so äußert. Weil genau du dich meiner Meinung nach auch angesprochen fühlen solltest (ich weiß, das wird wahrscheinlich wieder editiert. wobei ich ja nur meine Meinung sage und auch nicht beleidigend werde.) So wie du "Kritiker" hier teilweise von der Seite angehst... (a la "Ich hatte heute den ersten Absturz . Ehrlich. Ich will mein Geld zurück und 10000€ Monatsrente von Ascaron. ")

Mal ganz ehrlich, das ist auch nicht besser als pauschale Beschimpfungen. Verkneif es dir doch einfach mal. Es ist so unnötig wie ein Kropf.
__________________
Und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir:
"Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen!"
Und ich lächelte und war froh...und es kam schlimmer.
Lacerda ist offline  
Alt 25.09.2006, 11:32   #72
Darkwing
Darth Mod
 
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Ort: Herford
Beiträge: 4.246
Standard

Zitat:
Zitat von boesewicht
garkeiner wäre gut, lach, war ein Spass. Das wird man wohl nicht erleben, sieht ja auch jeder (vernüftige) Mensch ein.
Nur, wenn ich so einen Fehler verbocke (Bug's en masse, Dinge die elementar sind fehlen einfach) dann brüste ich mich nicht damit, dass die Zeitung gepatcht wurde und Anstoss 2007 im (virtuellen) Fanshop erhältlich ist...
Wie gesagt, ich spiele Anstoss gern, aber nicht nur 1-2 Saisons und dann geht nix mehr. Das darf einfach nach 3 (4) Patchen nicht mehr sein. Ich bin es gewohnt, dass nicht alles auf logischem und geradem Weg erreichbar ist, nur bei einem Spiel sollte es doch wenigstens auf Umwegen oder meinethalben mit Einbussen erreichbar sein und nicht wegen nicht vorhandener Dinge (z.B. Transfer -verleihen/leihen & Spieler in Am-kader holen) oder eigene Verträge und irrationaler Bilanzen unspielbar [nach 1. Wechsel] sein. Deshalb meine Enttäuschung, ich will ja spielen, nur so gehts halt nicht

Das mein ich doch. Im Prinzip ist es doch nur 1 Patch aber gestückelt. Häng Dich doch nicht immer an der Zahl auf. Frei nach dem Motto:

Schnelle Hilfe mit 4 Patches - schlecht!!! Sind ja 4 Patches.
Irgendwann mal Hilfe mit 1 Patch nach 4 Monaten - gut!!! Hey nur 1 Patch
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Asthmatischer böser Mod

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Darkwing ist offline  
Alt 25.09.2006, 11:51   #73
boesewicht
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@Darkwing

du stehst mom. auf dem Schlauch, ich will nur spielen mit dem Teil. Die Anzahl der Verbesserungen ist sekundär. Ascaron soll das Spiel zum logischen Laufen kriegen und sich nicht an Zeitungen und Fanshopartikeln aufhalten.
So meinte ich das, was nützt mir eine Zeitung, wenn ich nichts zum Inhalt (lies: nicht so spielen kann dass es gedruckt wird) beitragen kann.
Na mal sehen, was der 4. Patch nun wirklich bringt, bin gespannt!
Und abschliessend: ich kann nicht im Benutzerbuch schreiben, dass man leihen und verleihen kann usw. und preise das dann später (viel, viel später) als Feature an, welches sich auch nur unter eingeschränkter Möglichkeit beschaffen lässt (Internet) und sage dann noch [sinngemäß]: seid froh, dass es das F-pack gibt, einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins...
Stell Dir vor ich vergessen bei einer Elektoinstallation die Lichtschalter und preise die dann als Bonus an, mit dem Zusatz: aber bitte selbst vom Grosshändler abholen und seien Sie froh, dass ich das noch mache...
Den Kunden (und seine Umgebung, denn sowas spricht sich schnell rum) hätte ich gesehen und zwar nie wieder!
boesewicht ist offline  
Alt 25.09.2006, 11:58   #74
Dr@
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Zitat:
Zitat von boesewicht
@Darkwing

du stehst mom. auf dem Schlauch, ich will nur spielen mit dem Teil. Die Anzahl der Verbesserungen ist sekundär. Ascaron soll das Spiel zum logischen Laufen kriegen und sich nicht an Zeitungen und Fanshopartikeln aufhalten.
So meinte ich das, was nützt mir eine Zeitung, wenn ich nichts zum Inhalt (lies: nicht so spielen kann dass es gedruckt wird) beitragen kann.
Na mal sehen, was der 4. Patch nun wirklich bringt, bin gespannt!
Und abschliessend: ich kann nicht im Benutzerbuch schreiben, dass man leihen und verleihen kann usw. und preise das dann später (viel, viel später) als Feature an, welches sich auch nur unter eingeschränkter Möglichkeit beschaffen lässt (Internet) und sage dann noch [sinngemäß]: seid froh, dass es das F-pack gibt, einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins...
Stell Dir vor ich vergessen bei einer Elektoinstallation die Lichtschalter und preise die dann als Bonus an, mit dem Zusatz: aber bitte selbst vom Grosshändler abholen und seien Sie froh, dass ich das noch mache...
Den Kunden (und seine Umgebung, denn sowas spricht sich schnell rum) hätte ich gesehen und zwar nie wieder!

also ich hätte damit kein Problem.
damit würde ich schließlich Geld sparen.
Geiz ist geil!
Dr@ ist offline  
Alt 25.09.2006, 12:04   #75
boesewicht
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Zitat von Dr@
also ich hätte damit kein Problem.
damit würde ich schließlich Geld sparen.
Geiz ist geil!

wieso sparen, bezahlt hast Du denn doch schon...lach Ihr Schwaben
boesewicht ist offline  
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