Effendi(GER)

Wohl wahr...

Errorsuxx

hallöchen,

ich hab das spiel vor ca. 2-3 wochen gekauft und 3 mal angespielt. das erste mal am kauftag, dann gabs probleme (woher auch immer, nutze keine virtuellen laufwerke...) mit dem erkennen der original-dvd und zu guter letzt hab ich mich durchgerungen eine saison mit allen patches zu spielen. geplant waren mehr, aber was ich allein in der einen saison erlebt habe sprengt den rahmen. da das spiel nicht hält was großspurig versprochen wurde, wollte ich fragen ob denn die patches die noch kommen, wirklich etwas bringen oder das kapitel anstoss2007 endlos mit seinen bugs weitergeht? ich hab 35 euro bezahlt, die musste ich auch sofort hinlegen und wollte sofort spielen. ab wann in etwa wird denn das spiel spielbar sein?

dAb

Naja, am Montag kommt ja noch der vierte Patch. Was danach kommt, darüber kann man nur spekulieren, aber am Montag soll es dazu eine offizielle Meldung geben. Also einfach mal abwarten.

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Blau-Weiß Hainstadt (1001974)
Liga VI.851

Abstoss! ist wieder online! ツ

Errorsuxx

hallo dab,

ich meine ja nur, ich bin ziemlich enttäuscht von dem spiel. hab nen mehr als guten pc, 3,4 ghz 2gb ram ne nvidia mit 128 mb speicher und dennoch...

das spiel läuft kreuz und quer.

die bildschirme..., zb. im büro wenn ich da dann nen transfer getätigt hab und danach auf go geklickt hab, war das bild so richtig verzerrt, trotz aktuellen treibern und und und. also das was hier bemängelt wurde ist mir zu genüge passiert und muss ja nich noch weiter iner wunde rumstochern. wollte fragen ob man (falls es mit dem spiel wirklich nix mehr wird) das spiel hier anbieten darf, falls es überhaupt jemand haben will??

NYC

Ist im Allgemeinen verboten. Das Problem mit dem verzerren, ist mir unbekannt. Kannst dich ja mal im technischen Bereich melden und deine DxDiag anhängen.

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NYC

We ride together, we die togehter,
Bad Boys for Life!

dAb

Also anbieten ist hier wohl eher nicht erlaubt, dafür gibt es eBay und Co.

Ich würde aber an deiner Stelle noch abwarten bis das Spiel die finale Version erreicht hat, vielleicht verbessert sich ja da für dich noch was.

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Blau-Weiß Hainstadt (1001974)
Liga VI.851

Abstoss! ist wieder online! ツ

Errorsuxx

naja gut, danke

hab mich glaub ich noch nie so doll aufn montag gefreut wie auf diesen. bin voll gespannt, wie wohl 99,99% hier

ich bin ja auchn großer anstossfan, bin seit a3 dabei (war damals in der computerbild), aber mit sowas wie a2007 hab ich wirklich nicht gerechnet werds montag ja gleichma testen aber wenns dann noch nich so dolle is spiel ich erstma mit a2005 weiter, es läuft und läuft und läuft. das war noch ascaronsche wertarbeit

dAb

Das alles trifft auch 100%ig auf mich zu.

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Blau-Weiß Hainstadt (1001974)
Liga VI.851

Abstoss! ist wieder online! ツ

icebear

Ich sehe schon, man trifft auf unterschiedliche Reaktionen

Meine Absicht ist nicht, zum x-mal, Anstoss schlecht zu reden. Aber wenn man sich die Konkurrenz anschut, sollte es von Seiten des Ascaron Teams mehr kommen.

Warum sollte man meckern wenn ein Spiel Spaass macht? Und Spass hatte ich auch bei Anstoss 2007 anfnags gehabt, bis es mir dann endgültig durch diese Dinge verdorbern wurde. Wenn Anstoss 3 gut war und Maßstäbe damals setzte (FM war grottenschlecht und Anstoss hatte alles revolutioniert), so habe ich mich umsomehr auf die Patches 1.10, 1.20, 1.30, und 1.40 gefreut. Ddas Spiel wurde mit diesen Patches perfektioniert.

Einige sagen, gibt es doch einfach zurück. Es wäre unreif sowas zu schreiben. Aber wenn ich auch zum 1000- mal das wiederhole, was Andere anfangs gesagt haben- so einfach gebe ich nicht auf. Das was Ascaron zu bieten hat einfach zu schlucken und kein Mum dagegen sagen- das ist unreif.

Meiner meinung sind wahrscheinlich auch ein paar andere User im Forum und wenn man nichts dagegen sagt, so wird Anstoss 2008 genauso wie jetzt 07 aussehen. Die von Ascaron wollen oder können einfach nicht selbständig Fehler analysieren und sind nicht im Stande sie auch ansatzweise zu korriegeieren.

Das mit dem Handwerker ist ein Superbeispiel. Wenn ich diese Arbeit annehme, so muss ich die kompetenzmäßig über die Bühne bringen. Klar, wenn nicht beim ersten Mal hinhaut, kann man nachbessern- wir sind ja alle Menschen. Aber wenn ich die Sache 5 Mal aufs Neue angehe, muss ich meine Intelligenz hinterherfragen und evtl. klarstellen, ob meine Handlung zumutbar ist oder nicht.

sebo

Viel besser ist der Vergleich mit einem Auto :
Man kann doch nicht einfach erst die Karrosserie liefern, mit Patch 1 die Innenausstattung und...

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Darkwing

@Icebear

Nur bist Du schon der 10000 User der sowas schreibt. Man kann das Rad auch öfter mal neu erfinden, bitte Du darfst ja auch gerne schreiben, aber dann beschwer Dich nicht über die mangelnde Resonanz.

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Asthmatischer böser Mod

Fragen zu Modentscheidungen bitte per PN schicken. Zuwiederhandlungen werden mit Postlöschung und bei Penetranz mit Accountlöschung geahndet.

Zu Risiken und Nebenwirkungen beim lesen meiner Beiträge oder dieser Sig befragen sie ihren Therapeuten, Guru, Seelsorger, Beziehungspartner, oder wen sie sonst greifbar haben.

Shadow1977

Jo!

Ich finde es schon richtig und wichtig, dass man auch nen Mecker-Threat zulässt .
Wäre prima von den Mods, wenn sie vielleicht die einzelnen wenigen, die diese Threats nur zum profilieren nutzen, ermahnen und ggfs. ausschliessen, als gleich das berühmt berüchtigte "Schlösschen" vorzuhängen .
Andererseits kann ich die Mods auch nen bissle verstehen, lieber 5 Mecker-Threats mit 15 Seiten Gemeckere, als 1 mit 60 Seiten ^^ .
Darum bitte an alle "Meckerer" der Appell: Bitte sachlich und sauber bleiben, nicht persönlich werden, und besser die Dinge konstruktiv ansprechen, damit diverse Bugs auch gerne verbessert werden von den Ascaronis, die sich scheinbar jetzt so langsam ernsthaft die Mühe zu machen scheinen, das Spiel dazu zu bringen, was es sein sollte: Die Nr. 1 der Fussball-Manager. .

Vico

Nun ich möchte auch mal etwas zu dem Thema äußern. Es wurde in der Tat schon vieles und oft gesagt und auch wenn man den Entwicklern von Ascaron guten Willen unterstellen kann und ein Lob dafür aussprechen muss, das sie versuchen mit ihren Patches Probleme zu beheben, jedoch ändert das nichts am grundlegenden Problem.

Ascaron hat jahrelang an einem Spiel gedoktort und programmiert, das (korrigiert mich) ursprünglich als Anstoss 06 auf den Markt kommen sollte. Aus diversen Gründen wurde es verschoben und kam nun als Anstoss 07 auf den Markt. Man kann natürlich damit argumentieren, das es der Entwicklung diente, aber kann es nicht einfach sein, das Ascaron seit Jahren, um genau zu sein seit Anstoss 2 kein vernünftiges Spiel mehr auf die Beine bekommen hat? Merkwürdigerweise als gewisse ehemalige Angestellte, zur Konkurrenz gingen und ihrerseits dort einen seitdem führenden Fussballmanager kreierten? Ich erinnere mich auch an A3 Zeiten als man das Spiel erst nach dem ersten Patch spielen konnte, da sonst alle Spiele 0:0 ausgingen... danach war das Spiel spielbar und mit jedem weiteren Patch wurden Kleinigkeiten verbessert... bei A07 wartet man auf Patch 4 der das Spiel überhaupt mal spielbar macht und versprochene Features werden später auch noch nachgereicht...
Hier wird damit argumentiert Ascaron spare das Geld für Lizenzen und stecke dies lieber in die Entwicklung... das mag sein, aber ich muss auch ehrlich fragen, wo ist denn diese Entwicklung? Ich seh davon nicht viel...

Man wirft ein Produkt auf den Markt, das in keinster Weise dem entspricht was auf der Verpackung draufsteht. In jeder anderen Branche würde man den Hersteller auf Scahdensersatz verklagen, das Produkt nicht abnehmen, oder anders gesagt, in keiner andern Branche kann es sich ein Hersteller leisten so einen Artikel unter die Leute zu bringen, weil sie morgen Bankrott wären. Nur in der Softwarebranche ist man als Verbraucher hilflos ausgeliefert und kann im Falle von Ascaron noch froh sein, wenn (das muss man ihnen aber wirklich lassen) nachgebessert wird.

Das man dann von einigen Usern hier, ob Mod oder nicht, noch Antworten bekommt, die einem die geistige Reife absprechen, weil man das Produkt doch einfach zurückgeben solle, wenn es einem nicht gefällt, dann muss ich zweifeln. Ascaron hat seinen Kunden etwas versprochen und dieses in keinster Weise gehalten und das Vertrösten auf eventuelle Patches ist im Grunde keine löbliche Handlung von Ascaron, sondern vielmehr eine logische und selbstverständliche Folge. Es ist einfach nicht tragbar, das man ein ums andere Mal ein Spiel auf den Markt bringt, das in so einem Zustand ist und das man dann ein Jahr später als bereinigte und aufgearbeitete Edition noch einmal verkauft.
Wenn ich ein Auto kaufe, erwarte ich auch, das Bremsen, Kupplung und Lenkrad dabei sind und nicht erst Wochen später nachgeliefert werden und mir auch noch gesagt wird, es ist zwar alles da, aber dafür funktioneren die Scheibwischer nicht mehr und der vierte Gang wird gar nicht mehr gefixt.
Die Unternehmenspolitik scheint bei Ascaron in der Tat sehr befremdlich zu sein...
Man spart den 3D Modus ein (den ich zwar eh nie spielte), begründet das mit Kosten und der fehlenden Engine, was auch durchaus logisch und auch löblich ist, verspricht den Leuten dafür aber einen neuen, einzigartigen, revolutionären Textmodus... und das ist er in der Tat. So einzigartig verbugt und grottig, das selbst ich, der immer Textmodus spielte, auf den Telegrammmodus umgestiegen bin, weil es nicht anders zu ertragen ist. In meinem ersten Spiel traten so viele Bugs im Textmodus auf, das ich ihn nur dieses eine Mal habe laufen lassen... Ein neuartiger Transfermarkt wurde versprochen... auch richtig... so neuartig, das eingekaufte Spieler, nie beim Verein erscheinen und Gelder in zweistelliger Millionenhöhe fliessen...
Ich will jetzt hier nicht alles auflisten was schon hundertmal gesagt wurde, aber ein Produkt das mit bestimmten Features wirbt, diese dann aber erst in einem so genannten Featurepack nachliefert, und sogar grundlegende Elemente versaubeutelt, die einfach auf Schludrigkeit und fehlende Kompetenz (anders kann man sich gewisse Fehler gar nicht mehr erklären, auch wenn's hart klingt) schliessen lassen, ist einfach nicht tragbar.

Ascaron hätte besser daran getan das angeblich beste Anstoss aller Zeiten ein weiteres Jahr zu verschieben, um diese Fehler auszubügeln, oder es als gescheitert einzustellen, anstatt ein völlig fehlerhaft programmiertes und verbugtes Programm in die Läden zu stellen.

Das Spiel, so wie es sich in der aktuellen Form darstellt, wirkt eher so, als habe man bei Ascaron versucht all die Jahre die Entwicklung abzuschliessen, wohlwissend, das man sich dabei immer weiter verrannt hat und versucht nun alles zu refinanzieren, indem man ein fehlerhaftes Produkt auf den Markt bringt, in der Hoffnung (oder der Gewissheit) das es schon genug User geben wird, die auf die bunte Präsentation hereinfallen und das Spiel kaufen... ob sie das Produkt dann wirklich auch benutzen können steht auf einem andern Blatt, denn ein umständlicheres Handling hätte man sich kaum vorstellen können, wenn man so liest was viele User für Probleme haben das Spiel überhaupt zu starten, von den Problemen im Speil selbst ganz zu schweigen.

Das Spiel mag mit großen Erwartungen gestartet sein und es mag von der Grundidee her auch wirklich der beste Fussballmanager aller Zeiten sein, aber die Masse an großen und kleineren Fehlern sind einfach so immens groß, das es nicht tragbar ist.

Und all denjenigen die hier den Gefrusteten und Geprellten mit dummen Antworten à la "gibs halt zurück" kommen, und den eventuell 100. Patch als Maßstab nehmen, sollte mal eines gesagt sein... ganz zu Schweigen davon, das sich mit jedem Patch, neue Probleme auftun... gäbe es für Spiele oder Software allgemein einen TÜV oder eine Stiftung Warentest, Anstoss 07 wäre mit Pauken und Trompeten durch sämtliche Testreihen geflogen, das der Prüfer anschliessend noch ne Klage auf Schmerzengseld nachgereicht hätte, weíl er mit nichtendenwollenden Lachkrämpfen zu kämpfen hätte und das kann keiner bestreiten und das darf man auch nicht schönreden, sondern muss es ganz klar benennen.

Ich selbst bin nach Jahren wieder von der Konkurrenz zu Anstoss zurückgekehrt und sehe mit sehr viel Zähneknirschen über einige Dinge hinweg, (warscheinlich auch nur, weil ich als einer von wenigen von größeren Problemen verschont wurde), aber eines muss man der Konkurrenz von Anstoss einfach lassen. Wenn die ein Produkt auf den Markt werfen, dann funktioniert das auch und hält was es verspricht und es muss nicht erst durch 4 Patches und ein Featurepack auf den Stand gebracht werden, den es zum Releasedate haben sollte.

Das wirft auch eine weitere Frage auf... man bringt das Spiel auf den markt und präsentiert nach insgesamt 6, 7 Wochen bereits den vierten Patch. Das ist schön, aber warum nicht gleich? Warum löst man das nicht sofort? Es wird ja wohl nicht über Nacht zu all diesen Problemen gekommen sein, oder hat man gehofft, es merkt keiner?

Zum Abschluss sei gesagt, das ich bisher durchaus Spaß an dem Spiel hatte und wohl auch noch haben werde, allerdings lässt sich einfach nicht leugnen, das Ascaron nichtmal ansatzweise das gehalten hat, was man versprochen hat. Ich meine mal gelesen zu haben, das Anstoss 07 und der damit verbundene Erfolg über die Fortsetzung oder die Einstellung der Reihe entscheiden soll... sollte dem so sein, dann muss ich als alter Anstossfan leider sagen, diesen Test hat das Produkt in keinster Weise bestanden und man muss sich fragen, ob es nicht vielleicht wirklich an der Zeit wäre, Anstoss adiéu zu sagen, denn es ist inzwischen der wievielte Teil, der für Entrüstung, Frust und üble Laune sorgt? Der dritte? 3 der letzten 4 Teile, die völlig desaströs waren? Woran es auch immer liegen mag, aber wenn man nicht in der Lage ist, ein solches Spiel auf die Beine zu stellen, ob aus finanziellen oder anderen Grünen, dann soll man es eben lassen. Ich möchte Anstoss irgendwann in Erinnerung haben, als einen Fussballmanager der für Spielspaß, gute Laune und durchgemachte Nächte stand, und nicht als eine ein ums andere Mal halbfertig in den Laden gebrachte Betaversion...


Man möge diesen Post bitte in den dafür vorgesehenen Thread posten, aber da dieser geschlossen ist, schreibe ich eben hier.
Vielleicht wurde es auch schon alles gesagt, aber man möge bitte nicht das Argument der konstruktiven Kritik bringen, denn wer ein Produkt wie Anstoss 07 in die Läden bringt, soll auch bitte mit den Reaktionen dazu leben und es nicht einfach beiseiteschieben oder ignorieren, nach dem Motto, was ich nicht sehe, kümmert und betrifft mich nicht.

icebear

Wenn ich schon der 1000 User bin, der sowas schreibt, dann möchte ich mal wissen, welche Lösungvorschläge bezüglich dieser Problematik herausgearbeitet worden sind. Das würde die anderen 999 User sicherlich auch interessieren.

Ich weise Sie ausdrücklich darauf hin, dass nur konstruktive Lösungsansätze toleriert werden können, denn die altbewährte Patch-Politik hatte sich in jüngster Vergangenheit nicht als zufriedenstellend erwiesen und die Kernpunkte des kolossalen Versagens Seiten der Ascaron Entwicklerteams nur oberflächlich bzw. von außen behandelt.Dass Anstoss 2007 symptomatisch für dieses Versagen ist, bleibt sicherlich nicht verborgen. In diesem Sinne möchte ich hiermit nicht mehr das Ergebnis der Katastrophe behandeln, sondern darauf aufmerksam machen, wer oder was für das Ergenbis verantwortlich ist. Denn es ist wichtiger zu wissen, was eine Katastrophe auslöst, als das verheerde Ergebis zu kennen. Und umso fahrlässiger handelt man, wenn man zu einem günstigen Zeitpukt, wenn die Katastrophe vermeidbar wäre, keine nötigen Maßnahmen ergreift.


Verglichen mit unserem Anstoss 2007 Beispile heißt das im Klartext.

Es ist sinnlos das veröffentliche Spiel weiterhin zu kritisieren und zu bertrauern, da die Fehlerquelle in der grob fahrlässigen und inkompetenten Entwicklung des Ascaron Teams liegt.


Als Wiedergutmachung für das verkorkste Anstoss 4 wurde ein Ferrari versprochen, und wir bekommen Ende August 2006 endlich unser langersehentes Fiat Punto, das nicht mal im Stande ist aus der Werkshallr auf eigenen vier Rädern rauszukommen, da offensichtlich noch der Motor fehlt. Dann sind da noch die Winschutzscheiben mit dem Tank nötig, aber die Firma hatte ihr Verspechen ja gehalten- es wurde ein Auto versprochen, ob es fährt oder nicht,interessiert doch keinen! Die alte Frau ist doch von allen italienischen Automarken begeistert- und sie ist ja so alt, das sie den Unterschied zwischen Fiat und Ferrari nie erkennen würde....





Deswegen, möchte ich nur eins wissen: Wenn es Ascaron seit Anstoss 4nicht gelungen ist ein Ferrari herzustellen, wäre doch sinnvoll nachzufragen, wo die ganze Entwicklung hinführt? Wie sieht es mit Anstoss 2008 aus? Wäre es veilleicht sinnvoll die Prioritäten zu überdenken, und vielleicht mal in Zukunft auf Qualität statt Quantität zu setzen?

Und das Wichtigste, was sich heutzutage jede erfolgsorientierte Firma in welcher Branche auch immer fragen soll- Der Kunde ist der König, denn ohne ihn existiere ich nicht. also wie kann ich den Kundenkreis erweitern bzw. alte Kunden langfristig an mich binden?


Schaffe ich das damit, dass ich alle 14 Tage ihre Nerven aufs Neue strapaziere? Oder damit, dass ich einen super High-End -Kopierschutz erschaffe, damit ich sie noch mehr ärgern kann?

NYC

Naja, ein Anstoss 2008 wird sicher nicht kommen. Und es könnte durchaus passieren, dass dies der letzte Anstossteil war. Aber nicht weil er sich nicht ordentlich verkauft hat, weil das hat er anscheinend ja, sondern weil ein Manager eines der komplexesten Programme ist, das es gibt und der Markt eher gering ist.

Es gibt sicher weitaus 100 andere Spieleideen, die "einfacher" zu programmieren sind und wesentlich mehr Profit abwerfen. Auch wird immer mehr der Konsolenmarkt in den Mittelpunkt rücken und einen Fussballmanager auf einer Konsole, nein danke. Aber das sind wieder nur alles reine Spekulationen und wir werden ja sehen.

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NYC

We ride together, we die togehter,
Bad Boys for Life!