Technik

[Ueberflieger]

Joa, ich hätte schon gerne wieder einen PC, da man da im Falle eines Falles einfach besser dran rumarbeiten/reparieren kann.

Gibts ein Budget das nicht überschritten werden sollte?
Nur den Rechner, oder auch Peripherie (Maus, Tastatur, Monitor etc.)? Gilt das Budget nur für den Rechner oder alles zusammen?
Wenn kein Monitor: Welche Native Auflösung hat der Aktuelle.
Wenn mit Monitor: Welche native Auflösung soll er haben? Und, 60 Hz oder mehr?

Nur Rechner. Budget hätte ich mal so auf 600€ angelegt. Sollte reichen oder?
Monitor bräuchte ich nicht unbedingt neu, wäre aber vielleicht ne gute Idee.
Die native Auflösung des Aktuellen habe ich gerade nicht im Kopf.

[jeto]

Dann melde ich mich mal morgen! Hatte nur nicht mitbekommen, dass es bereits verschoben worden ist

[Lupito]

Ich hatte mir vor einem Jahr einen neuen Rechner zusammengebaut mit der Ryzen 5 2600X CPU und der Radeon RX 5700 XT. Da lag ich insgesamt bei ca. 1000€.
Für 600 müsstest du wohl auf etwas Grafikleistung verzichten, wobei ich jetzt die aktuelle Preisentwicklung nicht kenne. Für GTA V sollte eine günstigere Grafikkarte aber reichen. Insgesamt waren teilweise einfach die Preise für Speicher irre hoch (scheiß Bitcoin ).

[jeto]

Auf Grafikleistung würde ich bei Nennung von GTA V dann doch nicht verzichten, aber da gibt es gute erschwingliche Sachen. 600 Euro sind denke ich kein Problem.

[Ueberflieger]

600 Euro war jetzt einfach mal in den Raum geworfen. Ich bin natürlich bereit für was eindeutig besseres dann auch 700-1000 Euro in die Hand zu nehmen. Frage ist nur, ist das wirklich notwendig?

GTA V muss ja dann nicht auf allerhöchster Stufe gespielt werden.

[Homerclon]

Ist jetzt nicht exakt auf die 600€ zugeschnitten, aber hab da gerade etwas zur Hand und es liegt nahe dran:

GPU: AMD Radeon RX 580, 8GB - ca. 180€
oder NVIDIA GeForce GTX 1660, 6GB - ca. 210€
NT: be quiet! Pure Power 11 500W - ca. 70€
SSD: 250GB, bspw. Crucial MX500 - ca. 40€
HDD: 1TB, 7200RPM - ca. 40€
Gehäuse: ATX, ohne Netzteil - ca. 40€
Zwischensumme: ca. 370-400€

Intel-System:
CPU: Core i5-9400F (Boxed) - ca. 140€
Kühler: Boxed - 0€
MB: MSI B360-A Pro, ATX - ca. 90€
RAM: 2x8GB DDR4 - ca. 60€ (Hauptsache nicht langsamer als DDR4-2666, für schnelleren brauchts ein Board mit Z-Chipsatz)
Gesamtpreis: ca. 660€* / 690€* - AMD / NVIDIA

AMD-System:
CPU: AMD Ryzen 5 2600X (Boxed) - ca. 140€
Kühler: Boxed - 0€
MB: ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4 - ca. 90,00 €
RAM: 2x8GB DDR4-3200 - ca. 60€
Gesamtpreis: ca. 660€* / 690€* - AMD / NVIDIA

*Das sind keine Bestpreise, wenn man sich etwas umschaut sollte man es für knapp über 600€ bekommen können.

Vorteil Intel: Höhere Rechenleistung pro Kern.
Vorteil AMD: Die CPU beherrscht SMT, und kann daher 12 anstatt nur 6 Threads gleichzeitig bearbeiten. Es gibt bereits Spiele die davon profitieren. IIRC darunter  auch GTA5 (im geringeren Maße). Außerdem kann man auf dem Board auch ein Ryzen 3000 betreiben.

Die Radeon hat den Vorteil das sie mehr VRAM bietet, das kann bereits bei FullHD von Vorteil sein - hängt vom Spiel ab. Die GeForce ist sparsamer, und leichter zu kühlen. Der Preisunterschied würde sich über längere Zeit zugunsten der GeForce verschieben. Achja, mit der GeForce könnte man beim Netzteil auf 400W herunter gehen.


Ohne Grafikmods sollte GTA5 gut laufen, evtl. nicht alle Details maximiert.
Das es für Spiele der nächsten 10 Jahre reicht, würde ich nicht mal versprechen, wenn es sich um eine Titan RTX und ein Core i9-10900K bzw. Ryzen 9 3950X handeln würde - da könnte man dann eine 2 vor die 600 setzen. Aber bei 600€ wäre ich auch bei 5 Jahre schon sehr Vorsichtig.



Okay, bis 1000€. Dann noch ein Beispiel:

GPU: AMD Radeon RX 5700, 8GB - ca. 360€
oder AMD Radeon RX 5700 XT, 8GB - ca. 380€
oder NVIDIA GeForce RTX 2060 Super, 8GB - ca. 400€
NT: be quiet! Pure Power 11-CM 600W - ca. 90€
SSD: 500GB, bspw. Crucial MX500 - ca. 60€
HDD: 1TB, 7200RPM - ca. 40€
Gehäuse: ATX, ohne Netzteil - ca. 60€
Zwischensumme: ca. 610-650€

Intel-System:
CPU: Core i5-10600 (Boxed) - ca. 230€
Kühler: Arctic Freezer 34 - ca. 30€
MB: ASUS ROG Strix B460-H Gaming - ca. 145 €
RAM: 2x8GB DDR4 - ca. 60€ (Hauptsache nicht langsamer als DDR4-2666, für schnelleren brauchts ein Board mit Z-Chipsatz)
Gesamtpreis: ca. 1075€* / 1115€* - AMD / NVIDIA

AMD-System:
CPU: AMD Ryzen 5 3600 (Boxed) - ca. 190€
Kühler: Arctic Freezer 34 - ca. 30€
MB: MSI B550-A Pro (7C56-002R), ATX - ca. 125,00 €
RAM: 2x8GB DDR4-3200 - ca. 60€
Gesamtpreis: ca. 1015€* / 1055€* - AMD / NVIDIA

*Das sind keine Bestpreise, wenn man sich etwas umschaut sollte man es für etwa 1000€ bekommen können.

Das AMD-System wäre etwas zukunftssicherer. In der Form, das es modernere Anschlüsse unterstützt (hauptsächlich PCIe 4.0).

Mit dem für 1000€ kann man nicht nur die Details deutlich sichtbar anheben, man hat auch länger Spaß damit.

[Ueberflieger]

Merci dir.

Ich beschäftige mich damit nur alle 5-10 Jahre, daher bin ich dann kurz vor und nach meinem Kauf in der Marterie drin, danach aber nicht mehr.
Da muss ich mich jedes mal neu reinlesen.

Prinzipiell war ich sehr zufrieden mit meinem jetzigen Rechner. der war damals zusammen mit Monitor bei 600€. Hatte da einen guten Fang gemacht.
GTA IV ging auch noch. Bei V war defintiv Schluss.

[Homerclon]

Die Preise sind angezogen, gerade bei den GraKas. Übel ist die Preisklasse zwischen der RX580 / GTX 1660S und der RX5700(XT) / RTX 2060S. Da passt das Preis-/Leistungsverhältnis einfach nicht.

Achja, bis zum ende des Jahres bringen AMD und NVIDIA neue GraKas, außerdem kommen von AMD auch neue CPUs.
Bei Intel wird es noch bis zur ersten Jahreshälfte 2021.
Evtl. gibts bis dahin nochmal das eine oder andere Schnäppchen zu machen.

[Ueberflieger]

Die Preise sind angezogen, gerade bei den GraKas. Übel ist die Preisklasse zwischen der RX580 / GTX 1660S und der RX5700(XT) / RTX 2060S. Da passt das Preis-/Leistungsverhältnis einfach nicht.

Das hab ich leider zu spüren bekommen. Wollte vor 3-4 Jahren ne neue GraKa zulegen, doch da war der Bitcoin-Hype am größten. Daher hab ich es gelassen. Inzwischen ist soviel anderer Kram am PC, der überholt werden muss, dass ich mir gleich alles neu hole.

[Homerclon]

Die Preise von vor dem Mining-Hype wurden leider nicht mehr erreicht. Wenn die Preiserhöhungen (mit jeder neuen Generation) so weiter geht, wird eher wieder das Preisniveau  zu Zeiten des Mining-Hype erreicht.

[Ueberflieger]

Mal nur zur Orientierung für mich.

Ab welchem PC würdest du sagen, dass es ein guter Deal ist bei dieser Auflistung für meine Bedürfnisse? Wie gesagt, GTA V muss ich nicht Highend spielen.

https://www.mediamarkt.de/de/category/_gaming-pcs-462749.html?sort=currentprice%2Basc&id=462749

Diese Liste bedeutet nicht, dass ich bei Mediamarkt einkaufen werde. Es war jetzt rein als preisliche Orientierung. Ich kann teilweise schlecht zwischen den GraKas und Prozessoren vergleichen.

[Homerclon]

Ach du scheiße, was die alles als "Gaming-PC" bezeichnen. Das meiste davon würde ich höchstens als Office-PC bezeichnen - und ich meine leichte Büro-Arbeit (eMails und Dokumente bearbeiten und ähnlich anspruchsloses).

Den hier würde ich als Minimum betrachten. Allerdings würde ich noch den RAM um weitere 8GB erweitern.

So eine "Minimal-Konfiguration" hab ich aber auch parat:
GPU: AMD Radeon RX 570, 8GB - ca. 150€
oder NVIDIA GeForce GTX 1650, 4GB - ca. 140€ (rate ich von ab, wegen 4GB)
NT: be quiet! Pure Power 11 400W - ca. 60€
SSD: 120GB, bspw. Crucial MX500 (EDIT: die gibts erst ab 250GB) - ca. 25€
HDD: 1TB, 7200RPM - ca. 40€
Gehäuse: ATX, ohne Netzteil - ca. 30€
Zwischensumme: ca. 295-305€

Intel-System:
CPU: Core i5-9100F (Boxed) - ca. 75€
Kühler: Boxed - 0€
MB: ASRock B365M-HDV, µATX - ca. 65€
RAM: 2x8GB DDR4 - ca. 60€ (Hauptsache nicht langsamer als DDR4-2666, für schnelleren brauchts ein Board mit Z-Chipsatz)
Gesamtpreis: ca. 495€* / 505€* - NVIDIA / AMD

AMD-System:
CPU: AMD Ryzen 3 3100 (Boxed) - ca. 105€
Kühler: Boxed - 0€
MB: ASRock A320M-HDV R4.0, µATX - ca. 50€
RAM: 2x8GB DDR4-3200 - ca. 60€
Gesamtpreis: ca. 510€* / 520€* - NVIDIA / AMD

*Auch hier wieder, keine Bestpreise.

Bzgl. Vorteile AMD vs. Intel ähnlich wie bei dem für 600€, nur das es hier Vierkerner sind. Diesmal ist das AMD-Board schwächer ausgestattet.

Würde aber zu einer größeren SSD raten. Wenn man keine >=1TB braucht, kann man die HDD raus lassen und auf 500GB SSD aufstocken.

Der Ryzen 3300X in dem Media-Markt-PC ist zwar stärker - und das je nach Spiel deutlich -, aber dieser ist zurzeit schlecht verfügbar, und dann meist zu überhöhten Preisen.

Allgemein würde ich diese Minimal-Konfiguration eher für eSports-Titel (League of Legends und so ein Kram) verwenden - da reichen dann auch die 4GB der GTX 1650.

[Ueberflieger]

Cool, Danke dir!
Das hilft mir schon mal ne Menge.

[Homerclon]

Bei der "Minimal-Konfiguration" ist mir gerade ein Copy-&-Past-Fehler aufgefallen, die MX500 SSD gibts erst ab 250GB.
Bei den 120-128GB-Modellen gibts keine die besonders empfehlenswert wäre, daher folgende Sachen beachten.
1. Keine SSD mit QLC-Speicher, diese sollte TLC (günstiger) oder MLC (hochwertiger) haben. Als System-SSD sind QLC nicht empfehlenswert.
2. Die SSD sollte beim lesen mind. 400 MB/s und beim Schreiben mind. 350 MB/s (nach Herstellerangabe reicht) erreichen.

QLC-SSDs sind als Lagerplatten geeignet, als Ersatz für HDDs. Aber ein preislichen Vorteil hat man erst ab 4TB, darunter gibts für praktisch den gleichen Preis auch Modelle mit TLC-Speicher. TLC ist hochwertiger als QLC.
Bei QLC können pro Speicherzelle 4 Bits anstatt nur 3 (TLC), 2 (MLC) oder 1 (SLC) gespeichert werden. Dies geht aber auf Kosten der Leistung, und den maximalen Schreibzyklen. QLC geht also schneller kaputt als die anderen. QLC sollte man daher erst dann in Betracht ziehen, wenn sie deutlich günstiger sind als solche mit TLC. Wenn es um Leistung geht, sollte es eine mit MLC sein. Mit SLC ist quasi nicht mehr zu bekommen. Wenn Leistung wichtig ist, muss man aber eh zu M.2 (NVMe / PCIe) greifen, denn auch die TLC-Modelle werden inzwischen von SATA ausgebremst.

[jeto]

Dann muss ich jetzt ja zügig nachziehen. Ich favorisieren beim Kauf immer die beiden Anbieter Alternate und Mindfactory, die haben meiner Meinung nach die besten Preise für die beste Hardware.
Wenn 600 nicht in Stein gemeißelt ist, unter diesem Link findest du meinen Favoriten für knapp unter 1.000,-. Den will ich mir höchstwahrscheinlich in der Form selbst zulegen:

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/84096a221ce5414b99c5ae581ce23516fa35465d0287bcc1e3d
8GB MSI GeForce RTX2070 VENTUS GP DDR6 (Retail)   
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600 Watt be quiet! Pure Power 11 Non-Modular 80+ Gold   
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32GB G.Skill Aegis DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit   
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ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4 AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX   
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500GB Samsung 970 Evo Plus M.2 2280 PCIe 3.0 x4 NVMe 1.3 3D-NAND TLC (MZ-V7S500BW)
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Was die kleine Konfiguration angeht, kannst du dir mal den für 800 Euro anschauen:

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/8d84e72216bf3c355cc5d1f587281a3bcd41270ffd6e40448c4


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6GB Zotac Gaming GeForce RTX 2060 Twin Fan, GDDR6, HDMI, 3x DP (ZT-T20600F-10M)
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be quiet! Pure Base 500 mit Sichtfenster schwarz   
be quiet! Pure Base 500 mit Sichtfenster schwarz
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€ 67,56*

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16GB Corsair Vengeance LPX schwarz DDR4-3000 DIMM CL16 Dual Kit   
16GB Corsair Vengeance LPX schwarz DDR4-3000 DIMM CL16 Dual Kit
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250GB Crucial P5 SSD M.2 (CT250P5SSD8)
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1000GB Seagate BarraCuda ST1000LM048 128MB 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s
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Zwischensumme:
€ 804,17


Wie man sieht, stehe ich auf eine AMD CPU in Kombination mit einem Nvidia RTX Modell. Mit diesen sollte man jetzt noch eine Weile Spaß haben. Der 3600er von AMD ist von der Preis/Leistung her unbesiegbar. An dem kommst du nicht vorbei.
Ansonsten ist es wie Homerclon sagt, zum Ende diesen Jahres werden sowohl neue Chipsätze als auch neue Grafikkarten vorgestellt, was den Preis extrem drücken dürfte. Die RTX werden noch eine gute Zeit viel Performance bringen. Daher auf 8GB VRAM schielen für spätere Spiele. Raytracing und UHD können die theoretisch schon.