Fragen und Antworten

Begonnen von spartacus, 10. Juni 2015, 16:20:24

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Euphoniac

Absolut richtig, was NerD da schreibt: Willst du mehr "firepower", musst du rein nach Stärke aufstellen. Zu diesem Grundsatz gibt es nur wenige Ausnahmen (so würde ich z. B. einen Stürmer mit Torinstinkt nicht durch einen Stürmer ohne Torinstinkt ersetzen, nur um 0,1 an Stärke zu gewinnen).

Da ich eigentlich immer hart am Kaderlimit (29 bzw. 30 Mann) arbeite, stelle ich mir am Anfang einer jeden Saison einen Plan auf. Dabei teile ich meine Spieler in drei Kategorien ein.

Kategorie 1: Spieler, die in der Liga immer spielen sollen, weil sie es sich als Leistungsträger (z. B. 8er) verdient haben. Im Pokal und in der CL setze ich diese Spieler nur im Finale ein. Das zeigt auch, dass die Liga für mich Vorrang hat - nicht nur, weil für einsatz- und torebedingte Aufwertungen ausschließlich die hier absolvierten Spiele und erzielten Tore zählen, sondern auch, weil nur die Liga-Statistiken (größtenteils) vom Spiel konserviert werden.

Kategorie 2: Spieler, die in der Liga nur so oft spielen sollen, dass sie nicht einsatzbedingt abgewertet werden (also z. B. 11 Einsätze für 7er in der 1. Bundesliga in Deutschland). Dafür spielen sie in fast jedem (Europa-)Pokalspiel, damit die Spieler der Kategorie 1 sich ausruhen können. Meine Spieler der Kategorie 2 sind meistens schon zu Ende entwickelt, können/sollen jedoch aufgrund vergleichsweise schwächerer Eigenschaften - oder weil sie einen 8er vor sich haben oder langsam zu alt werden - keine stärkere Rolle mehr einnehmen. Aus dieser Kategorie stammen auch die 30-jährigen 7er, die ich genauso gerne wie NerD verkaufe. In dem Alter hat ein solcher Spieler im besten Fall genug für einen geleistet und wirft beim Verkauf immer noch genug Kohle ab.

Kategorie 3: Spieler, die trotz geringerer Spielstärke so oft wie möglich spielen sollen, damit sie auf Stärke 7 kommen (auch durch einsatz- und/oder torebedingte Aufwertungen) und/oder eine individuelle Fähigkeit (in der Regel Torinstinkt) schneller lernen.

Habe ich die Spieler in diese Kategorien eingeteilt, kann ich bereits ein festes, aber dennoch flexibles Schema erstellen (so weiß ich bspw. schon zu Saisonbeginn, wie oft ich während der Saison OM einwechseln werde). Berücksichtigen muss ich nämlich auch, dass ich pro Saison bis zu 3 Spieler der Kategorie 3 verpflichte (und somit auch entsprechend viele alte Spieler verkaufe) und mindestens einen 8er pro Saison erhalte (durch wiederholtes Bestreiten der Winter-Aufwertungsrunde). Demnach passe ich mein Schema nach jeder Aufwertung und jedem Transfer (auch Verkauf) entsprechend an. Kann ich innerhalb dieses Schemas für ein Spiel zwischen 2 Spielern wählen, stelle ich denjenigen mit der geringeren Form auf, weil dieser Spieler mehr Formpunkte gewinnen kann (was für eine Abkehr vom "Leistungsprinzip" :D). Kondition und Frische können hierbei auch eine Rolle spielen. Man wird immer bestimmte Spieler haben, die aus irgendwelchen Gründen in einer Saison körperlich nicht so gut drauf sind wie der Rest. Diese Spieler kann man dann immer im Zweifel draußen lassen, solange man gewährleistet, dass sie nicht einsatzbedingt abgewertet werden.

Letztlich muss die eigene Vorgehensweise zum konkreten Kader und zum eigenen Spielstil passen. Objektiv kann man fast immer bessere Entscheidungen treffen, doch das Wichtigste ist, dass du bei deinen Entscheidungen Spaß hast. Das ist jetzt vielleicht kein guter Tipp für Staatschefs, aber der beste Tipp für Computerspieler. :)

@Bambino:

Du bist ja von uns beiden der Spezialist für Tricks, die "zwei menschliche Spieler" benötigen. ;)

Ich habe das so noch nie probiert, gehe aber fest davon aus, dass es nichts bewirkt. Der von dir geschilderte Fall, den ich heute zum ersten Mal hörte, ist ja letztlich auch anders gelagert. Du kriegst nicht einen Spieler, der keine Nationalmannschaft spielen will, mit dem Trick dazu, plötzlich Nationalmannschaft zu spielen, sondern du bringst einen Spieler, der eigentlich Nationalmannschaft spielen will, es jedoch aufgrund eines Bugs nicht tut, mit dem Trick dazu, doch wieder für die Nationalmannschaft zu spielen. Also wandelst du nicht die Nichtbereitschaft in Bereitschaft um, sondern sorgst dafür, dass die bereits vorhandene Bereitschaft sich auch manifestiert. Nichtsdestotrotz ist das sehr hilfreich und gut zu wissen für betroffene Spieler, auch wenn hier im Forum im Gegensatz zu uns beiden niemand dieses Feature der bei Europapokalgegnern generierten Spieler auszunutzen scheint.

Wie fandest du diesen Bug überhaupt heraus? Bürgertest du den beim Europapokalgegner generierten und von dir für die nächste Saison verpflichteten Spieler noch vor der neuen Saison ein (als Nationaltrainer der Liga, in der du tätig warst) oder warst du Nationaltrainer des Landes, aus dem der Spieler stammt? Wenn man solche Spieler in der Hinrunde verpflichtet und einbürgert (bis einschließlich Stärke 5), gibt es keine Probleme: Sie wollen dann immer für die neue Nationalmannschaft spielen. Haben sie Stärke 6 oder 7, lassen sie sich nicht einbürgern und werden nach der Verpflichtung von dir spätestens für das 1. WM-/EM-Qualifikationsspiel des Jahres nominiert (wenn ihre Nationalmannschaft in einer der beiden Qualifikationsgruppen vertreten ist; ansonsten werden sie für das erste Freundschaftsspiel nominiert, das ihre Nationalmannschaft absolviert). Verpflichtet man sie demgegenüber nicht, werden sie auch nicht nominiert, da sie schließlich wieder verschwinden, sobald ihr Verein aus dem Europapokal ausgeschieden ist.

Die bei Europapokalgegnern generierten Spieler verpflichte ich immer noch recht schnell im Laufe der Hinrunde, damit ich sie noch selbst entwickeln kann (gerade auch hinsichtlich der Fähigkeiten) und vor allem gegebenenfalls auch noch rechtzeitig einbürgern kann (s. o.). Eine Verpflichtung zur nächsten Saison ist in meinen Augen nur sinnvoll, wenn du darauf spekulierst (bzw. durch wiederholtes Spielen des Saisonübergangs darauf hinwirkst), dass du z. B. einen als 5er verpflichteten Spieler als 7er erhältst. Oder warum verpflichtest du diese Spieler erst zur nächsten Saison?
Ohne Brüste keine Gelüste: Ist das hier etwa keine Pornoseite?

Bambino

Durch Zufall. Ich habe mal einen Spieler den Verein wechseln lassen, da mir beim zweiten Verein ein Spieler für eine Position gefehlt hat und beim ersten Verein ein Spieler auf der gleichen Position (nach der Verpflichtung zum Saisonende) in der Aufwertungsrunde aufgewertet wurde.

Ich versuche immer 4 Jahre bei einem Verband zu bleiben und dann zu wechseln. Meist überlege ich mir nach dem ersten Turnier, welche Nati ich als nächstes trainieren möchte und verpflichte dafür bereits die fehlenden Spieler (DM) wobei die Stärke relativ egal ist, da ich mehr darauf achte, dass der Spieler jung genug ist, um mit ihm 6 Jahre zu arbeiten.
Daher speichere ich nach dem letzen Turnier mit meiner aktuellen Nati im Saisonübergang (da wo das Programm fragt, ob man speichern und weiterspielen möchte) und beende das Spiel. Anschließend starte ich das Spiel neu bis ich die passende Nation übernehmen kann.

Ach Euphoniac, lädst du die Saisonkalkulation eigentlich öfters neu, um den maximalen Ertrag aus den Werbeverträgen (Banden) zu ziehen oder machst du sie nur einmal?
Ich habe die Kalkulation mal öfters gestartet, dabei habe ich dann festgestellt, dass man bei den Banden die erste Verhandlung zum Abbruch bringen sollte, um bei der zweiten sehr oft (10-15 mal) verhandeln zu können.

Euphoniac

Immer wieder interessant, wie unterschiedlich die Leute das Spiel spielen. :)

Durch die ganzen bei Europapokalgegnern generierten und von mir eingebürgten Spieler spielen eigentlich immer mehrere meiner Spieler in meiner Nationalmannschaft. Die würde ich nicht einfach so verlassen wollen. Ein ständiges Wechseln der Nationalmannschaft käme für mich also gar nicht infrage.

Bei den Banden-Verhandlungen ist mir so etwas bislang noch nicht aufgefallen. Vielleicht ist das so eine Art Schutzmechanismus, sodass man sich da wirklich blöd anstellen - oder gierig verhalten - muss, um mit leeren Händen dazustehen. Verhandelt man abwechselnd mit den beiden Angeboten, profitiert man jedenfalls nicht von einem derartigen "Verhandlungsbonus".

Den Saisonübergang lade/spiele ich öfter neu, aber nicht wegen der Kohle - diesbezüglich gilt wegen des 2,1-Milliarden-Bugs für mich "weniger ist mehr". Beim Saisonübergang habe ich zwei Ziele: Verfügbarkeit des Anden-Trainingslagers und Dopingbereitschaft aller Spieler, die noch nicht Stärke 7 erreicht haben. Deswegen geht es für mich hauptsächlich darum, die Zeit zu minimieren, die ich für den Saisonübergang aufwenden muss. Mit dem Hauptsponsor (sofern das gerade ansteht) lasse ich inzwischen den Computer verhandeln, wodurch man gar nicht so viel weniger erhält (und falls doch: "Weniger ist mehr."). Bei der Bandenwerbung nehme ich ohne weitere Verhandlung das Angebot mit der längeren Laufzeit an, damit ich mich beim nächsten Saisonübergang nicht damit beschäftigen muss. Am meisten Zeit kostet nach wie vor die Einstellung der Mannschaftsprämien. Würde ich heute noch einmal neu anfangen, wüsste ich, dass ich die Prämien die ganze Zeit über auf 0 setzen könnte, ohne dadurch Nachteile erleiden zu müssen. Andererseits würde ich bei meinem Langzeitspielstand durch den 2,1-Milliarden-Bug pleite gehen, wenn ich die Prämien nicht so hoch wie möglich ansetzte.

Lange Rede, kurzer Sinn: Geld ist - jedenfalls in Computerspielen - nicht alles. ;)
Ohne Brüste keine Gelüste: Ist das hier etwa keine Pornoseite?

Sven1

@ Euphoniac:

Das mit den Kategorien ist für mich ein sehr interessanter Ansatz für die Kaderplanung. Aber mir " tut es immer innerlich weh " wenn ich Spieler so abservieren muss nur damit die Starspieler zu ihren Einsätzen kommen sollen. Denn ich versuche immer alle Spieler ( 24 Mann Kader ) auf die gleiche Einsatz Anzahl zu kriegen / bringen. Quasi ständige Rotation auf allen Positionen. Es gibt bei mir also keine wirklichen Stammspieler, sondern es gilt für alle die gleichbehandlung.

Bambino

@Euphoniac:
Mit der Bandenwerbung meine ich aber, dass du die Bandenwerbung selbst in die Hand nimmst und jede Bande einzeln aushandelst und nicht die Angebote der Agenturen annimmst.

Euphoniac

@Sven1: Wenn du einen ausgeglichenen Kader ohne Unmengen an "ercheateten" 8ern hast und ständig rotieren willst, dann mache das doch einfach weiterhin. Lasse dich nicht durch irgendwelche zufallsbedingten Spielmechaniken entmutigen.

@Bambino: Klar, darauf hätte ich auch selbst kommen können, doch ich bin jemand, der bei Fahrprüfungen jedes Hütchen mitnimmt. ;) Das einzelne Aushandeln einer jeden Bande kommt für mich natürlich erst recht nicht infrage, wenn ich Zeit sparen will. In echt würden die Vereine auch weniger Zeit mit Sponsorenverhandlungen verbringen, wenn sie stattdessen exklusiven Zugriff auf das mit Abstand beste Trainingslager bekämen und alle Talente sich dopen ließen (= garantierte Entwicklung Richtung Weltklasse) - (quasi) ohne die Gefahr, erwischt zu werden.
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NerD

#36
Ich spiele eher klassisch, da ich "echt" spiele, zum "Powergamen" fehlt mir die Lust und Geduld ^^. Ich lade nur die Winteraufwertungen hin und wieder neu, wenn ich mit der Aufwertungsrunde nich einverstanden war (bspw. junge 4er oder 5er Spieler mit einer DF von 15 oder mehr, 12 - 17 Einsatze und einer Tagesform zum Zeitpunkt der Aufwertungsrunde von 15 oder mehr und sie werden nicht aufgewertet...oder es wird gar keiner aufgewertet :D ).

Ansonsten seh ich immer zu, dass ich gestandene Stammspieler (ab 25/ 26, Stärke 6 oder 7) habe und für jede Position ein Ersatz, entweder junge Spieler so 22/ 23, Stärke 4 oder 5 habe, die dann gegen schwächere Mannschaften in der Liga (bspw. Aufsteiger, Stichwort "Nachlässigkeit bei zu großem Stärkeunterschied") oder gegen Europapokalmannschaften mit "2. Liga-Niveau" spielen, damit sich die Stammspieler ausruhen können. Wenn ich nach einiger Spielzeit gute Jugendspieler bekomme/ hochzüchte (17/ 18 und St. 3, manchmal gar St. 4), dann nehm ich diese als Ersatzspieler.

Bei Positionen, die doppelt zu besetzten sind (bei meiner Aufstellung MD und DM) hab ich dann generell immer noch neben den o.g. Ersatzspielern eigene Jugendspieler, die ich dann zu gestandenen Stammspielern aufbaue ^^.

Bei den ST/ OM/ RM u. LM werden dann Spieler ab 30 verkauft, da diese relativ schnell altersbedingt schwächer werden, damit sie noch etwas Geld abwerfen, außer eigene Jugendspieler, die gehen bei mir in Rente (Stichwort "Mein Leben für die Horde" :D )
Abwehrspieler gehen bei mir, wenn sie sich gut bei mir entwickeln, in der Regel generell in Rente, da du hier das Niveau relativ lange halten kannst (ich hab auch so den einen oder anderen Ü 30 5er oder 6er noch zum 7er gekriegt. Hab zwar keinen Screen davon, aber bei meinem aktuellen Spielstand hatte ich mal einen 30-Jährigen RV, der 8er geworden is :D, Mit 34 war der noch Stärke 7^^).

Euphoniac

Ja, das ist ein weiterer toller Aspekt von 8ern, dass sie sich so lange halten. Zwingend auf Stärke 7 abgewertet (altersbedingt ohne Chance auf Wiederaufwertung durch "Anzahl Tore") werden 8er am Ende der Saison, in der sie 34 (Feldspieler) bzw. 37 (Torhüter) sind. Die 8er-Torhüter bleiben bis dahin vor altersbedingten Abwertungen verschont (Torhüter können ohnehin erst ab 37 altersbedingt abgewertet werden). Bei den Feldspielern kommen die altersbedingten Abwertungen öfter vor, allerdings muss der betroffene Spieler nur ein paar Tore geschossen haben, um zugleich den Wiederaufwertungsgrund "Anzahl Tore" zu erhalten und damit ein 8er zu bleiben (ich führte leider nie Buch darüber, wie viele Tore genau hierfür nötig sind). Am Ende der Saison, in der sie 34 sind, hilft das Feldspielern wie gesagt nicht mehr. Die Abwertung auf Stärke 7 ereilt sie dann selbst in dem Fall, dass sie genug Tore geschossen haben, um als 7er normalerweise torebedingt aufgewertet zu werden. Im Übrigen können 7er-Spieler unabhängig vom Alter in den Aufwertungsrunden oder unter der Woche per Ereignis eine Sternstunde erhalten, sodass man auf diese Weise z. B. einen 35-jährigen 8er-Feldspieler kriegen kann. Von dem hat man dann allerdings nur noch die aktuelle Saison über was. Noch nicht getestet habe ich, ob (oder wie lange) ein 8er-Torwart seine altersbedingte Abwertung mit dem Wiederaufwertungsgrund "Anzahl Tore" negieren kann. Das muss dann mal jemand testen, der gerne seinen Torwart die Elfmeter schießen lässt.

Weil 8er so toll sind (allein der Marktwert-Sprung gegenüber 7ern!), würde ich selbst "Nichtpowergamern" empfehlen, die Winter-Aufwertungsrunde so oft zu spielen, bis sie einen (beliebigen) 8er erhalten. Das lässt sich meistens schon innerhalb von einer halben Stunde bewerkstelligen. Kniffliger wird es, wenn ein ganz bestimmter Spieler eine Sternstunde erhalten soll, aber ich habe bislang noch in jeder Winter-Aufwertungsrunde mit etwas Geduld meinen Wunsch-8er bekommen. Ist ja schließlich auch die Weihnachtszeit im Spiel ;)
Ohne Brüste keine Gelüste: Ist das hier etwa keine Pornoseite?

Zeus

Man kann...auch einfach spielen. ;)
Hab mich ja weitestgehend hier zurückgezogen. Ich kann dem exzessiven Powergaming nichts abgewinnen. Ein 8er ist für mich etwas besonderes, ein Jahrhundertereignis, über das ich mich ehrlich freuen kann. Ich starte wenn überhaupt die Aufwertungsrunde neu, wenn es unverständliche Abwertungen gab. Aber so findet eben jeder seinen Spaß am Spiel. :)

Sven1

@ Euphoniac: Ich spiele ehrlich ohne Aufwertungsrunden neu zu laden, genauso wenig wie Ergebnisse dir mir nicht passen neu zu laden.

Ich versuche es auch das ich pro Mannschaftsteil ein Ü 30 Spieler drin habe als Führungsspieler.

Bambino

Ich habe eine Frage zur richtigen Karriere:
Wie kann man beeinflussen, welche Vereine zur Auswahl stehen?
Ich habe die Fähigkeitspunkte schon auf diverse Weisen verteilt (gleichmäßig; nur auf zwei Kategorien; etc.), was aber keinen Einfluss auf die Auswahl der Vereine zu haben scheint.
Ich bekomme Angebote von Aufsteigern, Mittelfeldvereinen und welchen mit Aufstiegsambitionen, aber halt nicht den Verein, bei dem ich gerne anfangen würde (VfB Oldenburg). Da es mir aber auch um die zu verteilenden Fähigkeitspunkte geht, möchte ich ungern eine Karriere mit Vereinsauswahl starten.

Weiß jemand einen Rat?
Danke


ColtCobra

Du könntest den Verein manuell abwerten im Editor oder einfach wie in einer normalen Karriere auf dich aufmerksam machen durch eine erfolgreiche Tätigkeit bei einem anderen Verein. Im Anschluss könntest du dort vielleicht auch anfragen. Oder sie kommen auf dich zu, wenn es mal schlecht läuft :)

Bambino

Das mit dem Abwerten im Editor wäre eine Möglichkeit, die ich mal testen könnte. Ich hatte aber auch immer Angebote von Vereinen, die sowohl tabellarisch als auch stärkemäßig über mir standen. Ich wollte halt eine Managerstory starten, die ich hier dann vllt zum Besten geben würde. Daher würde ich schon gerne bei genau diesem Verein anfangen wollen.

TommyK

Dann starte doch einfach eine Karriere mit fester Vereinsauswahl. Macht ja für die Story jetzt keinen großen Unterschied, ob Du den Verein nun aus den Vorschlägen wählst oder nicht.

Bambino

Bei einer Karriere mit Vereinsauswahl kann man aber, wie bereits erwähnt, am Anfang mehr Fähigkeitspunkte auf die Trainerfähigkeiten verteilen.