Der ernste Thread

[BONSTAR]

Was meint ihr zur Ukraine? Wird das jetzt endlich mal was? Habe ja so das Gefühl, dass Putin trotzdem nicht so schnell zustimmen wird.

Was soll sich da schon tun? Trump fährt komplett auf russischer Linie und Deutschland und die EU sind ein feiger, am Speichel der USA hängender Haufen der sich uneinig ist. Anstelle der Polen und des Baltikums würde ich nicht auf Artikel5 vertrauen. Da wird nichts kommen, außer ein paar laue Worte und ggf. 5000 Helme.  - Weshalb sollte sich Putin also auf etwas einlassen, woran eine zahnlose EU mitwirkt?

Das richtige Momentum (ukr. Gegenoffensive 2022) wurde damals leider ignoriert. Fahrzeuge & Waffen, die zu dem Zeitpunkt damals die richtigen gewesen wären, kamen A) sehr viel zu spät und B) in viel zu geringer Anzahl. Oder gar nicht. - Und vieles andere wurde vorab bereits ausgeschlossen.

[Derian]

RIP Chris ,,Driving Home for Christmas" Rea! 🙏🏼

[Olbrany]

RIP Chris ,,Driving Home for Christmas" Rea! 🙏🏼

Eines der wenigen Weihnachtslieder, die man hören kann. Tolle Lieder von einem Sänger, dessen Werk man erst im Alter zu schätzen weiß.

[dAb]

Und noch nie damit beim AJSC teilgenommen.

[Olbrany]

Trump hat nun das Festland Venezuelas angegriffen und die Staatschef sowie dessen Frau entführen lassen. Ein Völkerrechtsbruch sondersgleichen. Und die Welt hält die Schnauze. Wie ist nur aus uns geworden, wenn man es als Gemeinschaft nicht schafft, einen Aggressor in die Schranken zu weisen.

Gut, dass wir keine Bodenschätze haben.

[BONSTAR]

Naja, nicht die ganze Welt. Vor allem aber Europa hält seine Schnauze und kuscht weiter wie ein Feigling. So sehr ich Maduro die Pest an den Hals und dem Volk in Venezuela ein besseres Leben wünsche.. Ging von Venezuela -anders als bspw. vom Iran heraus- keinerlei Gefahr für andere Staaten/Regionen aus. Aber es hat halt die größten bekannten Ölreserven der Welt..

Gleichzeitig ein Freifahrtschein für andere autoritäre Staaten, aus "Staatsinteressen" ihre Nachbarn zu überfallen und um Minister*innen zu entführen/eliminieren. China wird ziemlich sicher genau beobachten, wie die anderen auch hier (nicht) reagieren.. Taiwan ist nur eine Frage der Zeit. Wie unter Umständen -und absolut im Bereich des Wahrscheinlichen- auch Grönland. Sogenannte "Sicherheitsinteressen" (/seltene Erden) werden auch hier gerne von US-Seite heraus kommuniziert.

Ein Grund mehr, dass wir ggf. darüber nachdenken sollten, auch nuklear aufzurüsten.

[dAb]

Erst einmal ist nur die reine Tatsache, dass Maduro weg ist, sehr gut. Ein sozialistischer Diktator, der das Volk komplett klein und verarmt gehalten hat, ein Land voller Korruption und das obwohl das Land an sich so viel Potential hätte. Nicht umsonst sind in den letzten Jahren schon Millionen dort weggezogen.

Aber ansonsten natürlich Zustimmung für Bonstar.

Aber verrückt wie das neue Jahr startet. Erst das große Unglück in der Schweiz, dann Venezuela, Frankreich und Großbritannien haben auch schon einen Angriff in Syrien geflogen, zudem das Lahmlegen von 45k Haushalten in Berlin (hoffentlich schnappen die diese Idioten endlich mal, war ja nicht der erste Anschlag) und mich hat es schon wieder mit irgendeiner Seuche erwischt...

Bitte einmal vorspulen nach 2027...

[Olbrany]

Erstmal gute Besserung. Vielleicht haben wir ja Glück, und es kommt gar nicht mehr zu 2027, weil vorher schon jemand den roten Knopf drückt.

Ihr beiden habt übrigens unbewusst die erste Relativierung der Tat Trumps vorgenommen: das Maduro echt ein Scheißkerl ist. Das findet man indirekt auch in den Aussagen der EU und Deutschland wieder. Das kann aber keine Legitimation für den Angriff auf einen Staat und der Entführung des Präsidenten sein.

China hat nun wenigstens interveniert. Mal sehen, was deren Stimme wert ist. Europa pisst sich nach wie vor in die Hosen vor dem Schulhofschläger Trump.

[BONSTAR]

Erst einmal ist nur die reine Tatsache, dass Maduro weg ist, sehr gut. Ein sozialistischer Diktator, der das Volk komplett klein und verarmt gehalten hat, ein Land voller Korruption und das obwohl das Land an sich so viel Potential hätte. Nicht umsonst sind in den letzten Jahren schon Millionen dort weggezogen.

Sozialistisch im Namen, wie Nordkorea demokratisch. Oligarch ist wahrscheinlich passender.

Nichtsdestotrotz wird sich für das Volk in Venezuela wahrscheinlich nur wenig bis viel mehr gar nichts ändern. Denn der Rest des Staatsapparats -inkl. seiner verbrecherischen Meute- ist der gleiche. Lediglich die Besitzrechte an den Ölreserven gehen in andere Hände . In Trumps. Hat Trump gestern eig. auch recht deutlich gemacht. Er werde mit Delcy Rodriguez (Vize im Maduro-Regime) zusammenarbeiten, solange sie spurtet. Kein Wort zum rechtsmäßigen Wahlgewinner Edmundo Gonzalez, dafür aber eine öffentliche Schelte für Maria Machado ("Sie ist eine sehr nette Frau, aber sie hat nicht den nötigen Respekt im Land").

Kolonialismus in 2026.


Inzwischen haben sich dann auch ein paar Europäer mal gemeldet. Und sind diesem Widerling aber nahezu allesamt in den Arsch gekrochen. Fritze Merz und Laschet weit vorne mit dabei. Keinerlei Verurteilung. Aber Kompliziert sei die rechtliche Einordung. Mal sehen, wie rechtlich kompliziert die Annexion Grönlands sein wird.. Katie Miller, bis Mai Beraterin im "US-Ministerium für Regierungseffizienz" und Ehefrau von Stephen Miller, einer der engsten Berater von Trump und stv. Stabschef im Weißen Haus: https://x.com/KatieMiller/status/2007541679293944266


Edit.

Ihr beiden habt übrigens unbewusst die erste Relativierung der Tat Trumps vorgenommen: das Maduro echt ein Scheißkerl ist. Das findet man indirekt auch in den Aussagen der EU und Deutschland wieder. Das kann aber keine Legitimation für den Angriff auf einen Staat und der Entführung des Präsidenten sein.

China hat nun wenigstens interveniert. Mal sehen, was deren Stimme wert ist. Europa pisst sich nach wie vor in die Hosen vor dem Schulhofschläger Trump.

Naja, ein Scheißkerl ist er ja auch. Ich denke, dies kann man durchaus schon erwähnen. Aber halt niemand, von dem eine Gefahr nach Außen ausging, anders als halt bspw. beim Iran. Auch nicht durch eine sogenannte "Flut an Drogen". Da ist Venezuela viel mehr weiter hinten im Vergleich zu anderen Ländern in Süd-/Mittelamerika. Daher ja, eine Legitimation von Außen war hier selbstverständlich -Scheißkerl hin oder her- nicht gegeben. 

Auf die Worte Chinas jedoch würde ich allerdings nicht viel geben. Die leben den gleichen moralischen Mist wie Trump und Russland. Keinen Deut besser. Chinas Krieg gegen Taiwan ist nur eine Frage der Zeit. Vllt. nur noch von (sehr) wenigen Monaten.

[Davos]

Erst einmal ist nur die reine Tatsache, dass Maduro weg ist, sehr gut. Ein sozialistischer Diktator, der das Volk komplett klein und verarmt gehalten hat, ein Land voller Korruption und das obwohl das Land an sich so viel Potential hätte. Nicht umsonst sind in den letzten Jahren schon Millionen dort weggezogen.

Und vorher ging es den Menschen in Venezuela besser? Du kannst dich gern mal über den Vater der Vizepräsidentin Delcy Rodríguez informieren. So funktionierte die pro-amerikanische Vorzeigedemokratie in Venezuela vor Chavez...

[Olbrany]

Naja, ein Scheißkerl ist er ja auch. Ich denke, dies kann man durchaus schon erwähnen. Aber halt niemand, von dem eine Gefahr nach Außen ausging, anders als halt bspw. beim Iran. Auch nicht durch eine sogenannte "Flut an Drogen". Da ist Venezuela viel mehr weiter hinten im Vergleich zu anderen Ländern in Süd-/Mittelamerika. Daher ja, eine Legitimation von Außen war hier selbstverständlich -Scheißkerl hin oder her- nicht gegeben. 

Auf die Worte Chinas jedoch würde ich allerdings nicht viel geben. Die leben den gleichen moralischen Mist wie Trump und Russland. Keinen Deut besser. Chinas Krieg gegen Taiwan ist nur eine Frage der Zeit. Vllt. nur noch von (sehr) wenigen Monaten.

Egal ob Scheißkerl oder nicht, egal ob Gefahr nur im Inneren oder nach außen, Völkerrechtsbruch bleibt Völkerrechtsbruch, unabhängig von den Motiven. Und das müsste in der Weltengemeinschaft viel deutlicher geäußert werden.

Wie es China meint, ist erst einmal egal, wichtig ist, dass es angeprangert wird. Sicher werden die bei der Übernahme Taiwans auf mindestens diesen jetzigen Fall in Venezuela verweisen. Aber sie haben sich zumindestens zum Angriff geäußert.

[dAb]

Und vorher ging es den Menschen in Venezuela besser?

Wen interessiert vorher? Und selbst wenn, soll das eine Rechtfertigung sein damit es den Menschen nicht besser gehen darf?

https://www.statista.com/statistics/1235189/household-poverty-rate-venezuela/

Ein Blick in diese Statistik genügt. Sagt glaube ich alles über Maduros Amtszeit aus.

[Davos]

Wen interessiert vorher? Und selbst wenn, soll das eine Rechtfertigung sein damit es den Menschen nicht besser gehen darf?

https://www.statista.com/statistics/1235189/household-poverty-rate-venezuela/

Ein Blick in diese Statistik genügt. Sagt glaube ich alles über Maduros Amtszeit aus.

Du hast damit arguementiert, dass es gut wäre, wenn ein Diktator wie Maduro weg ist, weil er "ein sozialistischer Diktator" war, der sein "Volk komplett klein und verarmt gehalten hat" und dafür gesorgt hat, dass das "Land voller Korruption" war. Da schwingt die Hoffnung mit, dass es besser werden wird. Für die US-Ölkonzerne werden goldene Zeiten anbrechen, aber doch nicht für die normale Bevölkerung:
1. War Venezuala schon vor Chavez eine pro-amerikanische Vorzeigedemokratie, die ihre Gegner in Gefängnissen zu Tode folterte und sich damit in guter Gesellschaft zu den anderen US-gestützten Diktaturen in Südamerika wie Pinochet in Chile, Noriega in Panama, der unta in Argentinien etc. befand.
2. Zeigen doch gerade die Erfahrungen mit US-Miitärinterventionen in Afghanistan, Irak oder Lybien, dass es nicht noch schlimmer geht, nachdem der vorherige Diktator gestürzt wird.
und 3. Mit der Begründung bezüglich weitverbreiteter Korruption müsste man auch die Unterstützung der Ukraine. einstellen. Willst du das wirklich?

[dAb]

Abwarten und trinken... Geschichte kann sich wiederholen, muss aber nicht.
Noch ist es zu früh zu sagen was kommen wird. Ob sich alles positiv oder negativ wandeln wird. Nichtsdestotrotz ist es trotzdem erstmal gut, dass er weg ist.

[köpper]

Man kann sowas auch ohne Waffengewalt lösen. Durch Handelsembargo oder andere einschreitende wirtschaftliche Maßnahmen.
Heutzutage ist viel zu schnell Elend mit Militär auszuteilen als früher. Da die Waffen immer verheerender werden sterben viel mehr Menschen als man es gewohnt war. Gab es zuletzt kaum Konflikte weltweit sind die Opfer nicht gerade weniger geworden