A3 - unerklärlicher Leistungseinbruch in der Rückrunde

[ElEntrenador]

Hallo zusammen,
ich habe nach Jahren mal wieder mein Anstoss 3 1.40 ausgepackt und was soll ich sagen: mich hat das Fieber wieder gepackt 

So weit - so gut. Nun hatte ich nach einer sehr guten Sison in der Regionalliga Nord mit Energie Cottbus ein Angebot von Hertha für die kommende Saison angenommen, die dann auch noch in die erste Liga aufgestiegen sind. Wunderbar - in der 2. Saison also dann bereits in Liga 1.

In der ersten Liga trainiere ich dann weiter die StimmSpaz-Trainingswochen mit Dope. Die ersten 4 Wochen mehrere Male im Trainingslager Do Ping.
Wechsel zwischen Kondi brutal und StimmSpaz Woche 2,4,6 in den ersten sechs Trainingswochen. Ab Woche 7 immer StimmSpaz Normal - die Werte für Kondition waren in der Hinrunde immer > 80.
Die Frische stieg in den ersten 25 Wochen dann auch von 60 auf ca. 75.
Mit 28 Punkten ging ich dann in Winterpause und hatte das gesteckte Ziel deutlich übertroffen.

Und dann das Desaster:
Vorbereitung in der Rückrunde wieder dieselbe wie in den ersten 6 Wochen der Vorrunde und anschließend StimmSpaz Normal für den Rest der Rückrunde.
Die Werte für Frische und Kondition bestens - alles > 75.
Aber ich habe lediglich 5 magere Punkte geholt und bin dann abgestiegen und wurde (zurecht) entlassen.

Die Spielerwerte gingen auch deutlich zurück: Mein OM hatte im ersten Spiel der Rückrunde noch einen Wert von 11,5
- am letzten Spieltag waren es 9,1.

Und so hat es sich mit gefühlt 90% der Spieler verhalten. Was habe ich nur falsch gemacht? Ich kann es mir nicht erklären...
Frische, Kondition und Stimmung (war immer sehr hoch, auch gegen Ende der Saison noch > 19) waren mMn doch völlig okay, oder?

Könnt ihr mir eventuell einen Tipp geben oder mutmaßen, was ich wohl falsch gemacht habe?
Ich habe jetzt schon so echt lange nicht mehr gespielt und einiges vielleicht auch schon vergessen, was ich alles über das geliebte Spiel wußte und während einer Saison beachten sollte.

Bin für jede Hilfe sehr dankbar.

Viele Grüße
ElEntrenador

[Homerclon]

Die ES ging wohl runter, weil die Motivation der Spieler durch die häufigen Niederlagen litt.

Stimmung von 19 ist zu hoch, diese sollte zwischen 10 und 15 bleiben.

Wie sah es mit dem Siegeswillen aus? Dieser sollte idealerweise bei 20 sein.
Die effektivste Methode diese zu erhöhen, ist mit dem TL am Stonehenge.

[ElEntrenador]

Die ES ging wohl runter, weil die Motivation der Spieler durch die häufigen Niederlagen litt.

Stimmung von 19 ist zu hoch, diese sollte zwischen 10 und 15 bleiben.

Wie sah es mit dem Siegeswillen aus? Dieser sollte idealerweise bei 20 sein.
Die effektivste Methode diese zu erhöhen, ist mit dem TL am Stonehenge.

Vielen Dank schon mal!
Okay - den Siegeswillen hatte ich nicht im Blick. Danke für den Tipp mit Stonehenge. Das kann ich dann auch zwischen den Spieltagen für 2 Tage einschieben?

Und noch eine Frage: Wie krieg ich dann die super Stimmung runter? Mehr Kondition bolzen?

[Homerclon]

Es müssen mind. 4 Tage sein - inkl. An- und Abreise-Tage -, damit die Boni der TL wirken. In der Komplettlösung stehen 4 Tage ohne An- & Abreise - also insgesamt 6 Tage -, aber ich meine das ich bei Tests auch schon mit den 4 Tage (insgesamt) die Boni erhalten hätte.
Probier es einfach aus.

"Kurzfristiges TL" alias "TL vor dem Spiel" - im Fenster kurzfristiges Training (das Symbol mit Spieler und Ausrufezeichen) -, damit kriegt man die Stimmung ziemlich effektiv runter. Klappt jedoch nur, wenn man nicht gleichzeitig Stimmungssteigende Aktivitäten nutzt, bzw. können solche das absenken der Stimmung durch die Kurz-TLs zumindest verlangsamen. Die StimmSpaz-Wochen sind afaik auf Verbesserung der Stimmung ausgelegt.

Hinweis: Erst ab dem 4. / 5. Kurz-TL wirkt sich diese Negativ auf die Stimmung aus.
Die ersten beiden male erhöht es Kondi und Frische leicht - daher sollte man diese möglichst früh in der Saison nutzen, da sich beides auf die Form auswirkt und eine hohe Durchschnittsform sich wiederum Positiv auf die Aufwertungen auswirken.

Straftraining (Trainingseinheit) soll sich auch negativ auf die Stimmung auswirken, sollte diese unberechtigt angesetzt worden sein. (Berechtigtes Ansetzen wenn: Niederlage gegen deutlich schwächeren Gegner. Eigentlich soll dann auch der Siegeswille steigen, nur hat das bei mir noch nie geklappt.)
Jedoch ist Straftraining nicht gerade förderlich für die Frische.

Persönlich setze ich auf die Kurz-TL um die Stimmung runter zu bekommen.
Es gibt aber auch reguläre TLs mit -Stimmung.
Siehe: https://www.anstoss-juenger.de/index.php/topic,159.msg213077.html#msg213077
Allgemein findest in dem Thread viele Tipps, die dir sicherlich helfen werden wieder zu einem Top-Manager zu werden.

[Chili]

Es müssen mind. 4 Tage sein - inkl. An- und Abreise-Tage -, damit die Boni der TL wirken. In der Komplettlösung stehen 4 Tage ohne An- & Abreise - also insgesamt 6 Tage -, aber ich meine das ich bei Tests auch schon mit den 4 Tage (insgesamt) die Boni erhalten hätte.
Probier es einfach aus.

Das habe ich ausprobiert, doch es müssen insgesamt 6 Tage sein, sonst erhält man keine Boni, bzw. Siegeswille steigt nach insgesamt 4 Tagen Tl nicht.

Straftraining (Trainingseinheit) soll sich auch negativ auf die Stimmung auswirken, sollte diese unberechtigt angesetzt worden sein. (Berechtigtes Ansetzen wenn: Niederlage gegen deutlich schwächeren Gegner. Eigentlich soll dann auch der Siegeswille steigen, nur hat das bei mir noch nie geklappt.)

Straftraining ist einzig schlecht für die Frische und gut für die Kondition. Auf die Stimmung und Siegeswillen hat es dann keinen Einfluss. Nach 6 Wochen à 21 Einheiten Straftraining sinkt nicht mal die Motivation oder ein "Scheiß Trainer!" kommt auf.

[Homerclon]

Also ist Straftraining tatsächlich komplett buggy, schade.

[Deiddens]

Wie schon gesagt dürfte die Motivation mit Blick auf den Abfall der "echten Stärke" das größte Problem gewesen sein. Die kannst du über Einzelgespräche relativ leicht hoch halten. Ideal sind 110 (101 ist wie 99, 102 ist wie 98, usw.) und die erreicht man am Besten mit "Du bist der beste Mann" (wenn Spieler in Startaufstellung und Form 14+, meistens reicht Form 13 und gibt's +5 Motivation) oder "Loben" (unabhängig von Startaufstellung bei Form 11-13 und gibt +3).

Ansonsten wie ebenfalls geschrieben 6 Tage Stonehange für Siegeswillen auf Wert 20 und Stimmung nicht zu hoch.

Bei mir hilft während solcher Krisen manchmal radikal Rotation und Aufstellung nach Form statt Stärke. Aber das ist eher subjektiv.

[ElEntrenador]

Vielen vielen Dank für Eure ganzen Tipps. Werde ich beherzigen - vor allem die 6 Tage Stonehenge und die Einzelgespräche. 

Ansonsten wollte ich noch fragen, ob jemand für die 50 Wochen einen prima Trainingsplan für die StimmSpaz-Wochen hat, von dem er überzeugt ist?
Ich glaube, da kann ich bei mir sicherlich auch noch was verbessern.

Nochmals Danke an Euch für die ganzen Hilfestellungen   

[Kalle04]

Naja, ich mache das Training komplett selber. Fehlt es an Frische, wird regeneriert, fehlt es an Kondition, wird Kondition gebolzt, stimmen beide Werte, schaue ich wie es bei den Stadnards aussieht (wobei mir Einwuerfe, Miese Tricks etc. egal sind, ich achte nur auf Ecken und Freistoesse), sind auch die in o0rdnung, gibt es eine gemischte Woche, oder Spielverhalten. Ich spiele Grafikmodus, o0hne Pressing, ohne Abseitsfalle.
Zum saisonanfang mache ich 3 Trainigslager fuer die Kondition (Anden oder Lhasa), eins fuer die Stimmung (St. Pauli) und 1 x Stonehenge. In der Winterpause die gleichen Trainingslager noch mal. So klappt es bei mir ziemlich gut.

[Deiddens]

ElEntrenadorE
Ich hab hier mal eine Übersicht der wichtigsten Trainingseinheiten (mehr braucht man nicht zum Erlernen jeder einzelnen Fähigkeit und die anderen Einheiten haben schlechtere Fitnesswerte) erstellt, anhand derer man sich relativ leicht einen eigenen Trainingsplan erstellen kann:

Übersicht Trainingseinheiten

Hier sieht man wunderbar, welche Fähigkeiten durch welche Einheit trainiert werden, wie die Kondition/Frische Ratio ist und ob die Einheit eher in die Kategorie Kondition+, Frische+ oder Beide+ (Saldo) gehört.

Als Grundlage für meinen jährlichen Trainingsplan habe ich ebenfalls die StimmSpatz Wochen genommen (also fleißig zu Dr. DoPing fliegen) und sie meinen Bedürfnissen nach angepasst (und für mich optimiert). Wichtig ist dabei, dass man die ,,Art der Einheiten" beibehält. Heißt in Woche 1,3,5 von So-Fr morgens/mittags Konditionseinheiten und abends/samstags Frischeeinheiten. Dasselbe gilt für die Wochen 2,4,6 in denen nur Frischeeinheiten trainiert werden sollten oder das Training während der Saison (dazu später mehr).
In der Vorbereitung habe ich die Wochen 1,3,5 bereits dahingehend angepasst, dass ich statt Spaziergängen standardmäßig "Balltechnik" oder wenn ich eine andere Fähigkeit trainieren will, eine der anderen frischeschonenden Einheiten, trainieren lasse. Die Stimmung steigt im Laufe der Saison sowieso automatisch und man bekommt sie mit meiner Woche 7+8 auch so auf den Mindestwert von 5, um die Motivationsverluste zu vermeiden.
In der ersten Saison bei einem neuen Club, trainiere ich in den ersten 3 Wochen meistens "Abseitsfalle" als Frischeeinheit, um diese Taktik nahe an den Optimalwert von 20 zu bekommen. Wenn man in der Folge während der Saison wöchentliche eine dieser Einheiten einbaut (meist reicht sogar eine alle 2 Wochen), bleibt der Wert langfristig deutlich über 15 und damit mit positivem Effekt.
In Bezug auf die Konditionseinheiten habe ich die Wochen auch leicht angepasst. Standardmäßig sieht meine Woche 5 je 9 Einheiten Pressing (um die Spezialtaktik zu trainieren) und Passspiel (für die Eingespieltheit und der Fähigkeit Freistoß für drei Spieler) statt brutaler Kondition vor.
Zusätzlich kann man, wenn der Konditionswert bereits bei 80+ liegt, auch generell auf die ,,schwächeren" Konditionseinheiten zurückgreifen. Das eröffnet entweder die Möglichkeit noch mehr Passspiel zu trainieren oder ,,brutale Kondition" mit ,,Krafttraining" zu tauschen, um drei Spielern Schusskraft statt einem Laufstärke beizubringen. Hier kann man spätestens in der zweiten Saison, wenn der Konditionswert entsprechend hoch sein wird, sehr flexibel und nach den individuellen Zielen trainieren.

Die Wochen 2,4,6 habe ich dem obigen entsprechend standardmäßig mit "Balltechnik" statt "Spaziergang" gefüllt (oder abweichend für andere Fähigkeiten die entsprechenden Einheiten). In der ersten Saison gibt es in Woche 2 21 Einheiten "Abseitsfalle". Alternativ, wenn man Technik/Ballzauber nicht trainiert, kann man in Woche 4+6 jeweils 6 Einheiten der anderen Spezialtaktiken einbauen (Ecke, Freistoß, Einwurf, Anti-Abseitsfalle und Reklamieren), um diese zum Saisonstart nahe am Optimum zu haben. Da kann man kreativ werden. Sollte die Frische mal Nahe der 100 sein, könnte man sogar die ,,Saldo" Einheiten nutzen, aber die trainiert man aus meiner Sicht schon während der Saison genug. Da habe ich lieber einen möglichst perfekten Frischewert zum Saisonstart oder trainiere Technik/Ballzauber.

Woche 7+8 steht dann ganz im Zeichen der Stimmung und ich trainiere je 17 Einheiten "Trainingsspiel" (+1,7) und 4 Einheiten "Spaziergang" (0,8), womit man die Stimmung am zweiten Spieltag über 5 gebracht hat und nebenbei noch die Eingespieltheit (+0,1 pro Einheit Trainingsspiel) verbessert, neben den zahlreichen Fähigkeiten, die dabei trainiert werden.

Die Winterpause ist genauso strukturiert, wobei das Training der Abseitsfalle in jedem Fall entfällt. Hier wird man i.d.R. schon einen so guten Konditionswert haben, dass die oben genannte Flexibilität greift, je nachdem was man trainieren möchte.

Am Interessantesten ist vielleicht das Training während der Saison. Hier sehen meine Wochen, weiterhin orientiert an den StimmSpatz Wochen, wie folgt aus:
Montag ist Konditionstag: (Mindestens) eine der drei Einheiten ist für die Spezialtaktik stets Pressing reserviert, die anderen kann man variabel anpassen. Noch mehr Pressing, Leichte Kondition, Krafttraining oder im Einzelfall sogar mal Passspiel, wobei hier die Kondi-/Frische Ratio deutlich schlechter ist.
Spieltag ist Frischetag: Hier wählt man drei der Frischeeinheiten. In englischen Wochen gibt es davon einfach zwei.
Der Rest besteht aus zwei Einheiten am Morgen/Mittag aus der Kategorie ,,Saldo", je nachdem welche Fähigkeiten man gerade trainieren möchte und einer abendlichen Einheit Frische.
Nach diesem Schema kann man sich sehr leicht und schnell nach seinen Bedürfnissen und Vorlieben einen eigenen Trainingsplan zusammenstellen.

Zur Orientierung hier mal mein ,,Standardtraining":
Fähigkeitenmix 1:
Sonntag: Alleingang + Alleingang + Abseitsfalle
Montag: Leichte Kondi + Leichte Kondi + Pressing
Dienstag: Alleingang + Alleingang + Ecke
Mittwoch: Trainingsspiel + Trainingsspiel + Ecke
Donnerstag: Trainingsspiel + Trainingsspiel + Ecke
Freitag: Zweikampf + Zweikampf + Balltechnik
Samstag: Freistoß + Freistoß + Freistoß

Fähigkeitenmix 2:
Sonntag: Alleingang + Alleingang + Balltechnik
Montag: Leichte Kondi + Leichte Kondi + Pressing
Dienstag: Alleingang + Alleingang + Einwurf
Mittwoch: Trainingsspiel + Trainingsspiel + Einwurf
Donnerstag: Trainingsspiel + Trainingsspiel + Einwurf
Freitag: Zweikampf + Zweikampf + Balltechnik
Samstag: Anti-Abseits + Anti-Abseits + Anti-Abseits

Diese beiden Wochen gibt es bei mir im Wechsel, denn nach meinen (subjektiven) Tests hat es etwas mehr gebracht die Spezialtaktikeinheiten mehrfach in einer Woche zu trainieren, als von jeder genau eine pro Woche. In englischen Wochen ist der Mittwoch wie gesagt einfach ein weiterer ,,Frischetag", wobei ich meistens Trainingsspiel mit Balltechnik ersetze.

Letzte Besonderheit:
Am Saisonende und auch in den letzten Wochen vor der Winterpause/dem Saisonende, streue ich bei Bedarf gerne volle ,,Saldo-Wochen" ein. Ich weiß, dass sich die Frische und Kondition in der Sommer-/Wintervorbereitung sowieso erholen wird, also kann man hier auf Kosten der beiden zusätzlich Fähigkeiten trainieren. Je nachdem, welche gerade gewünscht sind, wähle ich 21 Einheiten Trainingsspiel, Zweikampf oder Alleingang oder nur 12 Einheiten davon und je abends und am Spieltag insgesamt 9 Einheiten Ecke/Freistoß/Elfmeter/Balltechnik.

Solange man sich an dieses grobe Schema hält, sollten Werte von 65+ Kondition und 80+ Frische am Ende der Hin- und Rückrunde absolut kein Problem sein und man schafft es binnen weniger Jahre seinem gesamten Team drei Fähigkeiten beizubringen.
Gute Kombinationen sind dabei:
- Passspiel als Konditions-, Freistoß als Frische- und Trainingsspiel als Saldoeinheit. Passspiel und Trainingsspiel verbessern beide Spielmacher und alle drei verbessern Freistoß und.
- Trainingsspiel + Ecken trainieren parallel Flanken und Torinstinkt, während man passenderweise dazu Kopfball trainiert (Diese Kombination nutze ich gern in der ersten Saison für die Ausbildung meiner Stürmer, wodurch schon während der Rückrunde zwei Spieler die Torinstinkt/Kopfball Kombination haben.
- Freistoß + Krafttraining lässt schnell die Fähigkeiten Schusskraft und (so schnell es eben geht) Reflexe trainieren.
Es macht aus meiner Sicht durchaus Sinn auf diese Synergien zu achten, denn so werden besagte Fähigkeit schneller erlernt und man hat nicht ewig lange keine Fortschritte.