[A3] Balancing Patch

[Davos]

Das klingt sehr gut, vielen Dank! Ich werde es mal ausprobieren

[22]

...

Das hört sich schon gut an.
Danke an Deine/Eure Arbeit und auch den/die Tester.


Ich würde hier noch mal ein paar andere Dinge einwerfen.

1. Es scheint wohl so,  dass die KI Spielerkäufe je nach größe des Vereins vornimmt.
Beispiel: Mainz kauft keine 11er, eher 9er maximal 10er.
etwas größere Vereine kaufen 11er erst ab Ü30.
Kader von schwachen Aufsteigern in Nebenländern haben teilweise keine 10er und selbst kaum 9er in den Reihen.
Ebenso kaufen Vereine trotz (teilweise massiv) negativen Kontostands Spieler ein.
Ich bitte mal darum zu genau testen wann die KI da wie agiert.
Auch welche Position wird unter welchen Umständen verpflichtet.
Im Anschluss können wir uns da ein sinnvolleres Vorgehen der KI-Vereine überlegen.

2. Um die Finanzen in L1+L2 etwas schwieriger zu gestalten würde ich da gerne eingreifen, am ehesten über die nationalen TV-Gelder, aber gerne auch auf andere Weise, höhere Gehaltskosten evtl verpflichtende Handgelder.
Auch den Reset der "Vereinsvermögen zu Saisonbeginn" finde ich nicht mehr gut, da wünsche ich mir eine Fortführung.
Ebenso wünsche ich mir die Möglichkeit, dass es auch in Nebenländern einen Lizenzentzug geben kann.
Und evtl mehr als maximal 4 Vereine, die einen Entzug bekommen können.

3.Die fehlerhafte Anzeige in der Tabelle bei den Ländern (wo nur ein Team in der CLQ spielt) , dass der 6. noch für die EL spielberechtigt wäre, möchte ich auch entfernt haben.
Und falls ein Team den Pokalgewinnt und auf einem EL-Platz landet, möchte ich einen Nachrücker dafür haben.

4.Und als letztes wäre noch den Ligapokalsieger aus England wenigstens mit einem UI-Cup-Platz zu belohnen.

[Seeler1234]

1. Es scheint wohl so,  dass die KI Spielerkäufe je nach größe des Vereins vornimmt.
Beispiel: Mainz kauft keine 11er, eher 9er maximal 10er.
etwas größere Vereine kaufen 11er erst ab Ü30.
Kader von schwachen Aufsteigern in Nebenländern haben teilweise keine 10er und selbst kaum 9er in den Reihen.
Ebenso kaufen Vereine trotz (teilweise massiv) negativen Kontostands Spieler ein.
Ich bitte mal darum zu genau testen wann die KI da wie agiert.
Auch welche Position wird unter welchen Umständen verpflichtet.
Im Anschluss können wir uns da ein sinnvolleres Vorgehen der KI-Vereine überlegen.

Der Code ist im Augenblick ziemlich random. Der Verein identifiziert einen Spieler auf einer fehlenden Position. Er bietet dann auf einen Spieler entsprechend seines Teamdurchschnitts mit +- 1 Spielstärke. Erhält er den Spieler nicht, bietet er auf keinen weiteren Spieler.

Was ich gebalanced habe: Das Team bietet weiter auf Spieler. Die Zielspielstärke ist jetzt +-2.

Ich Augenblick bin ich froh, wenn die KI random Spieler kauft, statt keine. 

Der Kontostand scheint meines Wissens nach keine Rolle spielen. Das wird natürlich auch noch ein Thema sein.

Allgemein ist die KI hier wirklich sehr rudimentär.

2. Um die Finanzen in L1+L2 etwas schwieriger zu gestalten würde ich da gerne eingreifen, am ehesten über die nationalen TV-Gelder, aber gerne auch auf andere Weise, höhere Gehaltskosten evtl verpflichtende Handgelder.
Auch den Reset der "Vereinsvermögen zu Saisonbeginn" finde ich nicht mehr gut, da wünsche ich mir eine Fortführung.
Ebenso wünsche ich mir die Möglichkeit, dass es auch in Nebenländern einen Lizenzentzug geben kann.
Und evtl mehr als maximal 4 Vereine, die einen Entzug bekommen können.

Schauen wir mal in Richtung Finanzen. TV-Gelder sehe ich gar nicht so als riesiges Problem.   

Die Zuschauerzahl sollte aus meiner Sicht massiv erhöht werden. Das würde das Thema Stadionausbau dann auch interessanter machen. 

An Gehältern und Ablösesummen kann man sicher drehen, insbesondere im Hinblick auf die Höhe. Das wäre sicher eine Stellschraube. 

3.Die fehlerhafte Anzeige in der Tabelle bei den Ländern (wo nur ein Team in der CLQ spielt) , dass der 6. noch für die EL spielberechtigt wäre, möchte ich auch entfernt haben.
Und falls ein Team den Pokalgewinnt und auf einem EL-Platz landet, möchte ich einen Nachrücker dafür haben.

Ok. 

4.Und als letztes wäre noch den Ligapokalsieger aus England wenigstens mit einem UI-Cup-Platz zu belohnen.

Ok. 

Relegation bei Auf- und Abstieg (2.) Bundesliga wird wahrscheinlich zuerst kommen mit samt eingleisiger Dritter Liga Deutschland. Das bringe ich raus, wenn wir das Userfile für die aktuelle Saison haben.

Bis dahin: Fleißig spielen 

[Seeler1234]

PS: Wofür ich sehr willkommmen bin sind Ideen hinsichtlich des Vereinsgeländes.

Das wirkt auf sehr leicht zu modifizieren.

Wir könnten so Gebäude wie Schiedsrichterschule oder Torfabrik durch sinnvolle Gebäude ersetzen. Auch im Hinblick auf die Sprites.

Für Anregungen bin ich offen.

[22]

Der Code ist im Augenblick ziemlich random. Der Verein identifiziert einen Spieler auf einer fehlenden Position. Er bietet dann auf einen Spieler entsprechend seines Teamdurchschnitts mit +- 1 Spielstärke. Erhält er den Spieler nicht, bietet er auf keinen weiteren Spieler.

Was ich gebalanced habe: Das Team bietet weiter auf Spieler. Die Zielspielstärke ist jetzt +-2.

Ich Augenblick bin ich froh, wenn die KI random Spieler kauft, statt keine. 

Der Kontostand scheint meines Wissens nach keine Rolle spielen. Das wird natürlich auch noch ein Thema sein.

Allgemein ist die KI hier wirklich sehr rudimentär.

Schauen wir mal in Richtung Finanzen. TV-Gelder sehe ich gar nicht so als riesiges Problem.   

Die Zuschauerzahl sollte aus meiner Sicht massiv erhöht werden. Das würde das Thema Stadionausbau dann auch interessanter machen. 

An Gehältern und Ablösesummen kann man sicher drehen, insbesondere im Hinblick auf die Höhe. Das wäre sicher eine Stellschraube. 


Ok. 

Ok. 

Relegation bei Auf- und Abstieg (2.) Bundesliga wird wahrscheinlich zuerst kommen mit samt eingleisiger Dritter Liga Deutschland. Das bringe ich raus, wenn wir das Userfile für die aktuelle Saison haben.

Bis dahin: Fleißig spielen 

Also +-2 gefällt mir persönlich nicht. Wenn Bayern nur 11er hat und der Schnitt bei 10 liegt, dann könnte sie mit nem 8er zufrieden sein, das fände ich nicht passend, womöglich ist der dann nicht mal mittleres Talent.

Und Zuschauer noch erhöhen bringt ja noch mehr Einnahmen, die sind doch ohnehin viel zu hoch.

[specialagenttm]

sinnvolle Gebäude

Datenzentrum, Riesenrad, Konzertbühne, Gelddruckerei, Fundbüro, Awarenessstand, Strip-Club, Kältekammer, VAR-Trainingszentrum, Premium-Fitnessstudio, Schwimmbad, Kartstrecke, Casino, Weltraumbahnhof, Denkfabrik, Massage-Studio, Spionagedrohnen-Hangar, E-Sport-Center, Zoo, ...

Falls man auch Auswirkungen hinterlegen kann, darfst du dir zu jedem etwas überlegen


------------

- mehr Zuschauer finde ich gut

- ich danke dir für deine Arbeit! HD, Mausrad, aktuelle Wettbewerbsstrukturen, das ermöglichte Löschen eines Wochentageseintrages, 2-3 Eintrageslots pro Wochentag (geht in der Trainingswoche ja auch), Sinneinführung des "Kooperationsvertrag abschließen", diverse Netzwerkspielbugs fixen ... diese Dinge hätten für mich zwar erstmal einen größeren impact bei der Neu-Spielerfahrung gegenüber (langfristigen) Balancinggeschichten, aber wird schon irgendwann kommen    ob ich aber bis zum neuen user-file warten kann? puh ... das kommt ja immer erst zu Rückrundenstart ca.   ... da ist die Zeit der aktuellen Kader schon wieder zur Hälfte vorbei. September / Oktober wäre stets ein cooler Monat für das neue user-file (fc2x-release-Termin quasi ) .... aber das ist ein anderes Thema. Leider bin ich selbst nicht versiert beim user-file mitzuhelfen ...

[Seeler1234]

Also +-2 gefällt mir persönlich nicht. Wenn Bayern nur 11er hat und der Schnitt bei 10 liegt, dann könnte sie mit nem 8er zufrieden sein, das fände ich nicht passend, womöglich ist der dann nicht mal mittleres Talent.

Das erste Problem, das es zu lösen galt, war komplette Inaktivität. Bayern mit 8ern ist besser als Bayern mit 15 Spielern. Nur weil Bayern einen 8er holt, heißt es übrigens nicht, dass sie auf der Position dann nicht noch weiter aufrüsten.

Ich bin für alle sinnvollen Berechnungssysteme für NPCs offen. Wie komplex sie sein können, weiß ich noch nicht. Eventuell muss man ein externes NPC-Skript schreiben, das dann ins Spiel integriert wird.

Wir haben nämlich nicht unendlich Platz für Ergänzungen im Hinblick auf Bytes.

Und Zuschauer noch erhöhen bringt ja noch mehr Einnahmen, die sind doch ohnehin viel zu hoch.

Der Punkt von Balancing ist nicht das Spiel schwerer zu machen, sondern exploits zu beseitigen und Elemente ins Spiel einzubeziehen, die wenig Effekt haben.

Gehälter und Ablösesummen zu erhöhen wird relativ leicht sein. Da mache ich mir keine Sorgen. Exploits wie Jugendspielern mit Megatalent 30 Jahre Verträge mit 0 DM Gehalt zu zahlen fallen eh weg.

Der Stadionausbau ist aber ein Spielelement, das aus meiner Sicht derzeit zu Kurz kommt. Das wird mehr zum Faktor, wenn es mehr Spiele gibt, die ausverkauft sind.

Man kann zB Zuschauerzahl erhöhen aber Ticketpreise allgemein senken.

Datenzentrum, Riesenrad, Konzertbühne, Gelddruckerei, Fundbüro, Awarenessstand, Strip-Club, Kältekammer, VAR-Trainingszentrum, Premium-Fitnessstudio, Schwimmbad, Kartstrecke, Casino, Weltraumbahnhof, Denkfabrik, Massage-Studio, Spionagedrohnen-Hangar, E-Sport-Center, Zoo, ...

Falls man auch Auswirkungen hinterlegen kann, darfst du dir zu jedem etwas überlegen

Da ist doch schon mal was dabei! Kältekammer für optimierte Frische wäre mein Favorit.


------------

- mehr Zuschauer finde ich gut

- ich danke dir für deine Arbeit! HD, Mausrad, aktuelle Wettbewerbsstrukturen, das ermöglichte Löschen eines Wochentageseintrages, 2-3 Eintrageslots pro Wochentag (geht in der Trainingswoche ja auch), Sinneinführung des "Kooperationsvertrag abschließen", diverse Netzwerkspielbugs fixen ... diese Dinge hätten für mich zwar erstmal einen größeren impact bei der Neu-Spielerfahrung gegenüber (langfristigen) Balancinggeschichten, aber wird schon irgendwann kommen    ob ich aber bis zum neuen user-file warten kann? puh ... das kommt ja immer erst zu Rückrundenstart ca.   ... da ist die Zeit der aktuellen Kader schon wieder zur Hälfte vorbei. September / Oktober wäre stets ein cooler Monat für das neue user-file (fc2x-release-Termin quasi ) .... aber das ist ein anderes Thema. Leider bin ich selbst nicht versiert beim user-file mitzuhelfen ...

HD kommt. Die erste Testversion lade ich
demnächst mal hoch.

Kooperationsvertrag abschließen hat einen Sinn: Da bekommst junge, talentierte Spieler zum Marktwert wie mit fixer Ablöse (eigene Erfahrung, nicht im Code bestätigt).

Mausrad : Mal schauen. Wenn es leicht umzusetzen ist, wird es nicht allzu lange dauern. Kann ich aber nicht einschätzen.

Aktuelle Wettbewerbe: Bei nationalen Ligen relativ straight-forward. Deutschland auf Vier Ligen mit eingleisiger dritter Liga läuft. Das Problem wird eher die mehrgleisige Regionalliga sein. Hier machen wir erstmal eine eingleisige 4. Liga und schauen dann weiter.

Relegation ist machbar.

Änderungen von Mannschaftsanzahl in Ligen ist machbar.


Reform der Europapokale ist schwieriger.

[22]

Der Punkt von Balancing ist nicht das Spiel schwerer zu machen, sondern exploits zu beseitigen und Elemente ins Spiel einzubeziehen, die wenig Effekt haben.
...
Der Stadionausbau ist aber ein Spielelement, das aus meiner Sicht derzeit zu Kurz kommt. Das wird mehr zum Faktor, wenn es mehr Spiele gibt, die ausverkauft sind.

Man kann zB Zuschauerzahl erhöhen aber Ticketpreise allgemein senken.
...

Für mich ist Balancing auch das Spiel schwer genug zu machen. Wer zu viel Geld zur Verfügung hat, hat kein Spaß an dem Spiel.
Für mich macht das Spiel nur unterhalb von L2 Spaß.
Alles andere ist Schlaraffenland.

Der Stadionausbau würde nur Sinn machen, wenn es pro Zuschauer einen höheren Heimbonus gäbe oder ähnliches.
Solang man seine Einnahmen über die Eintrittspreise steuern kann, ist der Ausbau sinnlos.

Und eben wie gesagt: Noch mehr Einnahmen müssen irgendwo auch deutlich mehr Kosten mit sich bringen, sonst ist das Spiel wirtschaftlich viel zu einfach.

[Seeler1234]

Wann hast du denn zu viel Geld?

[specialagenttm]

Keine Ahnung was ihr macht, aber ich habe selten zuviel Geld. Ich brauche keine "Erhöhung des Schwierigkeitsgrades durch Anhebung aller Kosten im Spiel". 12er mit Alter 25 wollen bei mir 10+x Mio Grundgehalt, 12er kaufen kostet auch gerne mal fast dreistellige Millionen, Stadion ausbauen kostet unterm Strich dreistellig, Hauptsponsorvertrag ist selten superüppig, ... da ich keine +40-Jahre-bei-einem-Verein-Sessions spiele (da hatte ich dann auchmal zuviel Geld) oder jeden möglichen Geldtrick anwende, schwimme ich selten im Geld ...

Alles was du bisher teurer gemacht hast Seeler1234S kann ich nachvollziehen.

222 scheint mir ein Ausnahmespieler zu sein. Du sezierst das Spiel ganz schön heftig und hast krasse Erkenntnisse darüber. Du spielst mehrere Teams gleichzeitig und nutzt Cheatengine und machst Buchführung und Testläufe und etc.
Ich habe Respekt für deinen Spielstil! Ob das den allgemeinen Durchschnittsspieler repräsentiert, weiß ich aber nicht    aber du willst natürlich Spaß am Mod haben, klar, verstehe ich. Deshalb bin ich immer noch gespannt, wie das System wird. Einzelne Mod-Installationsbausteine oder eben anders ... dann kann der eine das Spiel durch Dinge xyz "schwerer" machen    und der andere sich eben z. B. HD gönnen 

Ich will nur sagen:

- Möglichst alle kl. und gr. Bugs (auch im Netzwerk-Modus) fixen +
- moderne / zeitgemäße Hardware-Technik implementieren (Grafik, Eingabe, etc.) +
- einige quality-of-life-Dinge implementieren (mehr Wochentagslots, neue (lustige) Ereignismeldungen, etc.) +
- Wettbewerbsstrukturen aktualisieren +
- ein "automatisch-aktuelle-Daten-zieh-Editor"

--> das sind für mich persönlich (vllt. sieht das ja aber die Masse anders?!) einfach Prio-Aspekte und viel schneller spürbare und einschneidende verbesserte (Sofort-)Spielerfahrungen, als das Spiel langfristig schwerer machen und jegliche Hintergrundzufallsvariablendetailprognoseberechnungen zu untersuchen und laaaange daran herum zu tüffteln. Auch das finde ich wichtig, klar! Aber eben eher dritt- bis viertrangig ...

Wie auch immer: Ich danke nochmal Seeler1234S für diesen stetig wachsenen A3-Reloaded-Mod-Traum und allen, auch 222 , für aktive Meinungen und Wünsche + Feedback.

Da Seeler1234S den Hut auf hat, nehme ich es natürlich so, wie es kommt 

[22]

Wann hast du denn zu viel Geld?

Ab Liga 2 macht man durch die TV-Gelder einen riesen Gewinn.
Jede Saison in L1 mindestens 30 Mios (meist 50 mit Europapokal mindestens 70) und in L2 10 bis 30 Mios.
 

[22]

Keine Ahnung was ihr macht, aber ich habe selten zuviel Geld. Ich brauche keine "Erhöhung des Schwierigkeitsgrades durch Anhebung aller Kosten im Spiel". 12er mit Alter 25 wollen bei mir 10+x Mio Grundgehalt, 12er kaufen kostet auch gerne mal fast dreistellige Millionen, Stadion ausbauen kostet unterm Strich dreistellig, Hauptsponsorvertrag ist selten superüppig, ... da ich keine +40-Jahre-bei-einem-Verein-Sessions spiele (da hatte ich dann auchmal zuviel Geld) oder jeden möglichen Geldtrick anwende, schwimme ich selten im Geld ...
...
 

Naja wer kauft auch 25j 12er?Außer für fixe Ablöse.
Und 10 Mios Gehalt, das kostet ja 1/3 bzw 1/4 vom Kader.
Damit sich das halbwegs lohnt müsste der immer spielen am besten auch noch international.
Das hat ja mit wirtschaftlicher Vernunft nichts zu tun.

Stadion ausbauen ist meist völlig unnötig, einfach die Preise erhöhen und wenn dann mal 10 Mios vielleicht bis man mit hohen Preisen wieder knapp nicht ausverkauft ist.

Hauptsponsor als Topteam gibt schon mal mindestens 15 Mios.
Fanartikel 5-15 Mios. etc

Ich wechsle auch lieber früher als später. Nach 5 Saisons schwimmt man im Geld und hat den Kader voller 11er und 12 und Toptalenten.

[specialagenttm]

Nach 5 Saisons schwimmt man im Geld und hat den Kader voller 11er und 12 und Toptalenten.

Heftig! So erlebe ich es in meiner A3-Welt nicht. Vielleicht weil ich es nur im Netzwerk spiele gegen 3 andere Menschen ...

[Vetaran]

Vielleicht nützliche Zahlen für das aktuelle Testen:

Alte Tests mit normalen Anstoss 3 von mir, Zahlen für Kadergröße:
Hat jede Mannschaft 25 Spieler, dann gibt es einen Absturz mit 4 Zusatzländern.
Bei 24 Spielern pro Mannschaft gibt es keine Abstürze.
Der Dummy-Kader im Editor für Bonusländer hat ebenfalls stets den gleichen 24er Kader.
Haben alle Mannschaften im File zu Karrierebeginn diesen identischen Kader, dann bleibt
der Transfermarkt bis zur Schließung im Februar komplett leer:
2 TW, 2 LI, 4 IV, 2 LV, 2 RV, 2 DM, 2 LM, 2 RM, 2 OM, 4 ST.
Danach ändert sich das Transvererhalten zum bekannten Spielerschwund, die positionelle
Ausrichtung an diesen 24er Kader bleibt aber erkennbar.

Im Editor ist unter "Sonstiges" die Gesamtspielerzahl des Files zu sehen, der sichere
Grenzwert ohne Bonusland liegt bei ca. 18000 Spielern.

Zahlen zu den Jugendpools:

Bei Jugendspielern "National" ist die Spielerposition im Editor nicht veränderbar, sie ist vorgegeben.
Die Zahlen der Jugendspieler:
DE + ENG je 1000
IT, FR, ESP je 600
NL, POR, TÜR je 400
AUT, SCO,CH je 300

gesamt: 2000 + 1800 + 1200 + 900 = 5900 Jugendspieler in diesen Ligen.

Dazu kommen noch 1140 Jugendspieler aus dem Spielerpool "International". Dort sind nur Namen
angezeigt und editierbar. Hier können die Jugendspieler der Länder editiert werden, die keine eigenen
Ligen im Spiel haben. Dieser Pool wird auch für außereuropäische Vereine und Nationalmannschaften genutzt.
Er ist in 17 einzelne Regionen unterteilt.

Also insgesamt rund 7000 Jugendspieler zusätzlich zu den 17909 Spielern in den Ligen des Files 2025-2026.

Deutschland hat rund 2000 Spieler in den Ligen und zusätzlich 1000  Jugendspieler. Prima Quote.