Beim 2-7-1 hab ich ja in der Liesmich geschrieben, dass ich da doch das 0-9-1 bevorzugen würde. Mit letzterem hatte ich auch mit Mainz ein mittelmäßiges BL-Team zum Herbstmeister geklickt. Beim 2-7-1 ist einfach die MF-Stärke geringer, wodurch man selbst weniger Chancen hat und der Gegner mehr. Die 2 Manndecker reißen es dann aber nicht mehr groß raus und so kassiert man zu viele Treffer. Aber soo lange habe ich es ja nun auch nicht getestet. Hab auch schon überlegt, es bei meiner nächsten Version raus zu lassen.

Hier auf Seite 4 (Mitte) hatte ich einen Screen gepostet. Allerdings eben mit einer 7er-Elf.
341 Chancen (32,0% drin)
31 gegner. Chancen (16,1% drin)

Taktische Ausrichtung ist stets normal. Raue Spielweise normalerweise. Positionstreue hoch (keine Ahnung, obs besser ist...).
Abseitsfalle, wenn mans kann an.


So, mein neues 0-7-3. 301 Tore und Torschützenkönig mit 77 Buden.

Mein offensiveres 0-8-2 wirkte wie es sollte: Viel bessere Chancenverwertung gegenüber dem bisherigen 0-8-2 (66% statt 50%) und so viel mehr Tore: Die 300 wurden geknackt (zuvor 217).
Dafür aber natürlich mehr Gegentreffer (28 statt 5).



69 Tore sind zudem mein Rekord bei einem Spieler (1 Spiel war er gelbgesperrt, sonst wäre vielleicht die 70 drin gewesen).



Habe nun statt Abseitsfalle Anti-Abseitsfalle trainieren lassen.
Taktische Ausrichtung ist normal. Spielweise meist rau. Positionstreue hoch. Dazu offener Schlagabtausch. Einsatz normal (nur die letzten beiden Spiele 150%).
Abseitsfalle, Pressing und Torwart offensiv: Nein
Kein Zeitspiel, keine miesen Tricks. Spieler schonen natürlich auch nicht. Umtreten lasse ich niemanden.


Schon gewusst, dass man maximal 6 Tore in der 1. HZ erzielen kann? Danach erarbeitet sich die Mannschaft keine weitere Chance. Kannte die Begrenzung bisher nur für 10 Tore einer Mannschaft in einem Spiel.



Um in dem 0-8-2 noch weiter den Sturmwert zu Lasten des MF-Werts zu steigern, müsste man den vordernen OM gegen einen Linken Außenstürmer ersetzen. Die beiden Linken Außenstürmer dann ganz oben nebeneinander quetschen.

Also auf Noten achte ich überhaupt gar nicht. Aufgestellt wird nach ES. Ab und an beginnt natürlich jemand anderes zwecks Spielpraxis. Ansonsten mal auf die Frische geachtet, aber bei meinem Langzeitspielstand gibts da eh keine Probs.
Auch weil in CL und Pokal die B-Elf spielt.

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Bei meinem 0-9-1 und 0-8-2 habe ich grandioserweise vergessen, auf den Sturmwert zu achten. Also sind zu viele Offensivkräfte und so gibt es einen 10% Malus auf den Sturm. Änder das (Stürmer werden Außenstürmer). Damit werden dann noch mehr Treffer erzielt werden 

Und ein offensiveres 0-8-2 teste ich noch...

(Letzte Änderung am 07.02.2020)

Spieler können durch das Umlernen ihrer Hauptposition einen Stärkepunkt hinzugewinnen, wenn es das Talent erlaubt und eine der folgenden Bedingungen erfüllt ist:

Neue Position: Abwehrspieler:
Bedingung: Bisher kein Abwehrspieler. Stärke <10. Fähigkeit: Zweikampf, Schnelligkeit oder Kopfball

Neue Position Stürmer:
Bedingung: Stärke <10. Fähigkeit: Torinstinkt, Schnelligkeit oder Kopfball


Vorsichtig indes hier, da hat sich ein Bug eingeschlichen:
Neue Position OM:
Mögliche Abwertung (!), wenn Fähigkeit Technik oder Spielmacher

Aber ansgarB hatte wiederum eine Aufwertung eines Spielers, der vorher DM war und +Spielmacher und +Spielübersicht hatte:
https://www.anstoss-juenger.de/index.php/topic,2151.msg209601.html#msg209601

Fanakick hatte auch eine Aufwertung:
Aufwertung 8->9. Spieler war vorher DM und hatte die Fähigkeiten Spielmacher, Laufstärke und Flanken
https://www.anstoss-juenger.de/index.php/topic,1669.msg285531.html#msg285531

Entweder tritt der Bug also nicht immer auf oder mein Spieler hatte damals irgendwelche Eigenschaften etc., weswegen es nicht funktionierte. Wobei ich es, wenn ich mich recht entsinne, mit mehreren Spielern probiert habe.


Laut Lösungsbuch sollten mit Flanken oder Schnelligkeit auch Flügelspieler aufgewertet werden können, was ich allerdings nicht bestätigen kann.


Nach meinen Tests besteht eine 50%-Chance, dass der Spieler tatsächlich aufgewertet wird. Die Meldung kommt in dem Falle unter der Woche als Ereignis.
Gilt für einen Spieler selbiges wie oben nur mit einer entsprechenden negativen Fähigkeit, kann er auch abgewertet werden (und nein, mit negativer Technik oder Spielmacher kann ein neuer OM keinen Stärkepunkt gewinnen).

Beim Umlernen auch auf starken Fuß achten. Ein reiner Rechtsfuß kann nicht zum LV oder LM werden. Entsprechendes gilt für einen Linksfuß.

Einen Allrounder konnte ich erzeugen, indem ich einen Spieler auf einer falschen Position starten ließ und dann während des Spiels auf eine andere falsche Position schob. Nach 16 Spielen war er Allrounder. Aber das war nur bei einem Spieler der Fall, obwohl ich bei mehreren Spielern so vorging. Möglich ist es also, die genauen Bedingungen habe ich aber noch nicht eruiert.

Eine Nebenposition wurde bei meinem Tests nach 16 bis 34 Spielen gelernt, wobei es bei flexiblen Spielern schneller gehen sollte (bei A2G tut es das zumindest).
Das Erlernen einer neuen Hauptposition dauert meiner Erfahrung nach 26 Spiele aufwärts, wenn die Position bereits eine Nebenposition ist.
Erkenntnis A2G: Bei Spielern, die nach Erlernen einer NP diese direkt weiter als HP lernen, ging es auch mal flotter (20 Spiele aufwärts).
Flexible Spieler bringen beim Erlernen der HP nach meinen Tests keinen Vorteil.



Weitere Erfahrungen aus A2G, die wohl auch auf A3 zutreffen:
Beim Umlernen von Positionen reicht es übrigens auch, wenn der Spieler jedes Mal kurz vor Ende auf der entsprechenden Position eingewechselt wird. Es bringt aber nichts, den Spieler erst auf seiner normalen Position einzusetzen, später im Spiel aber dann auf die neu zu lernende Position zu schieben.
Ihn auf der neu zu erlernenden Position einzuwechseln und dann im Spiel zu verschieben, geht aber. Also wenn er von der Bank auf die Stürmerposition kommt und dann auf die OM-Position verschoben wird, lernt er Stürmer.

Auch hilft es nicht, wenn der Spieler zwar zu Spielbeginn auf dem Platz steht, aber dann ausgewechselt wird oder vom Platz fliegt.

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Diskussionsthreads zu diesem Thema:

• Neue Positionen lernen

Habe für A2G hier auch Erzrivalen deutscher Vereine gefunden:
http://www.stadionsuche.de/start_suche.php

--> auf Verein klicken und dort unter "Größte Rivalen"

Das Geld bekommt man bei A2G nicht. Also quasi "guter Zeck". Ob Bug oder Feature weiß ich auch nicht. Auch ansonsten konnte ich bisher keinen Sinn finden. Kein Einfluss auf Form, Siegeswille oder Zufriedenheit etc.

Bei A3 wird das Geld sofort dem Vereinskonto gutgeschrieben.

Hui, 9 Treffer in einem Spiel - mehr geht ja kaum  . Mehr als 10 Tore kann eine Mannschaft bei A2 ja nicht erzielen.

Habe oben meine Rekorde aktualisiert. Meinen 7-Treffer-in-einem-Spiel-Schützen konnte ich ja jetzt streichen :P

Neu:
- 217 erzielte Treffer in einer BL-Saison
- Eine BL-Saison ohne zugelassene Chance
- 4225 Minuten ohne Gegentreffer
- 66 Tore eines Spielers in einer BL-Saison
- 10:0 nach 60 Minuten
- 19-Jähriger 7er mit 3 positiven Fähigkeiten

0-8-2-System:


Weniger Chancen als beim 0-9-1, aber bessere Chancenauswertung und mehr erzielte Treffer (9), dafür 7 statt 5 Chancen zugelassen und 5 statt 2 Gegentore kassiert.


Meine Formationen findet ihr hier als Download:
http://smirnoff2.homeip.net/anstossjuenger/downloads/counter/count.php?id=293

In der Liesmich werden die verschiedenen Systeme erläutert - muss aber alles nicht der Weisheit letzter Schluss sein.

Zitat von: b0nStaR am 10. Juli 2012, 14:20:30
Das werd ich nu aber auch mal im Schnellverfahren testen..
Mal sehn was bei rumkommt ;-)

Werde noch ein 0-8-2 testen und dann meine Systeme die nächsten Tage hochladen.

Zitat von: Bolero78 am 10. Juli 2012, 17:19:55
Klappt diese Taktik auch mit mittelmäßig talentierten Spielern?

Also das 0-10-0 nicht.
6 Spiele mit dem schlechtesten Team aus der RL Süd:
Eigene Chancen: 39 - kein Treffer
Gegnerische Chancen: 8 - alle drin

Mit dem 0-9-1 reist man sogar ab und an was, sind aber dann meist hohe Ergebnisse.


Eine halbe Saison mit Mainz (10. der Stärketabelle) durchgeklickt und in der Winterpause mit dem 0-9-1 auf Platz 1, obwohl die keine 4 OMs haben und damit immer welche spielen, die diese Position nicht mal als NP haben.

Zitat von: ansgarB am 10. Juli 2012, 17:58:14
Du weißt, dass das Bild nur dafür war, zu zeigen, dass man mit einer "kranken" Formation die gleichen Stärkewerte erreichen kann, wie mit einer sehr Üblichen?

Ja, darauf bin ich doch davor eingegangen. Noch mal kurz:

Ja, es kommt letztlich nur auf die Stärken der einzelnen Mannschaftsteile an.
Diese errechnet sich durch die ES der Spieler und ihrer genauen Position auf dem Feld.
Die 11 verschiedenen Positionen der Spieler auf dem Feld machen eine Formation aus ---> Die Formation wirkt sich aus.

Oder anders gefragt:
Wie sollten sich denn deiner Meinung nach Auswirkungen von Formationen zeigen?

Mittlerweile habe ich mit dem System 0-10-0 erfolgreich agiert. Keine einzige Chance in der Liga zugelassen 







Und dann mit einem 0-9-1. Die 200-Tore-Marke geknackt und 2 Chancen zugelassen, die auch gleich beide drin waren.
Mit einer schlechteren Mannschaft, die das Mittelfeld nicht derart dominiert, könnte die Taktik also durchaus nach hinten losgehen.

Habe mal in der Regio angefangen und nur Spieler aus Island verpflichtet. Wenn du den Spielern dazu nur immer 1- oder 2-Jahresverträge gibst, um so bei steigender Stärke mehr Gehalt zahlen zu müssen, und die ganzen Geldtricks, wie eben Freundschaftsspiele, eigene Fanartikel... - weglässt, könnte es schon schwer werden.

Gebe dir im Großen und Ganzen recht mit deinem Beitrag.

Zitat von: ansgarB am 12. Juni 2012, 18:24:24
- Keine Feldspielerposition im Spiel erfüllt eine bestimmte Funktion, deswegen ist jede Position auf dem Spielfeld egal, unwichtig, austauschbar. Daher kann keine Formation aufgrund der Zahlenkombination besser sein, als eine andere oder der defensive Mittelfeldspieler wichtiger sein als alle anderen.

Naja.
Ja: Es kommt letztlich nur auf die Stärken der einzelnen Mannschaftsteile an.
Und die setzt sich zusammen aus der ES der Spieler und der genauen Position, auf der sie eingesetzt werden.
So wie eben im 1. Beitrag von mir hier geschrieben.

Zitat von: Waldi98 am 16. Mai 2012, 22:47:27
Die Formation ist nur insofern von Belang, dass je nach genauer Position die Stärke verschieden in die einzelnen Mannschaftsteile verteilt wird.
Siehe Tipps & Tricks - Thread. Rubrik "Taktik" --> Berechnung der Stärke der einzelnen Mannschaftsteile

Ich denke, besonders ein starkes Mittelfeld ist wichtig.

Zitat von: ansgarB am 12. Juni 2012, 18:24:24

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Und ich sage nein, die Formation verteilt nicht die Stärkeprozente, das machen doch die verschiedenen Positionen.
Da man die gleichen Stärkewerte auch mit anderen Formationen erreichen kann, sagt die Formation doch gar nichts aus.
alle Beispiele: 2011-2012-Datensatz, Bayern München:
[...]
Man kann mit einem 0-5-5 die gleichen Stärkewerte (9,6 / 29,0 / 21,6) aufstellen, wie mit einem 4-4-2 (9,6 / 29,6 / 20,9).
Einzigen Unterschiede, die mir einfallen:
Vorteil vom 0-5-5: Keine Formabzüge für Abwehrspieler durch Gegentore.
Vorteil beim 4-4-2 : Nur zwei Stürmer müssen genug Tore schießen um nicht abgewertet zu werden.

Und du schreibst es ja hier selbst, dass die verschiedenen Positionen wichtig seien.

Jupp, wenn die Stärken der verschiedenen Mannschaftsteile dieselben sind, macht es quasi keinen Unterschied.
Natürlich kann man 2 verschiedene Formationen nehmen und mit unterschiedlichen Mannen, die man aufstellt, dieselben Mannschaftsteilstärken erhalten. Dann ist es quasi egal, welche Variante man wählt.
Aber mit einer Formation mit vielen MF-Spielern kommt man natürlich leicher auf eine hohe MF-Stärke. Klar, kommt auch auf die Spieler an. Ein Außenverteidiger mit ES 7 bringt auf der offensivsten AV-Position 3,5 für das MF. Ein AM mit Stärke 4 bringt auf einer der beiden mittleren AM-Positionen 3,4 für das MF.

Aber:
Laut Lösungsbuch gibt es ab 6 Stürmern/OMs Abzüge. Ein Mittelstürmer zählt dabei aber doppelt.
Bei deinem 0-5-5 kommst du damit auf 9 (oder 10, weiß nicht, wo Müller genau steht)

Zitat von: ansgarB am 12. Juni 2012, 18:24:24
Die Mittelfeldstärke gefällt wohl niemandem, aber auch damit kann man doch Erster werden, denke ich.

Mit der entsprechenden Mannschaft, kannst du mit vielen Varianten Erster werden. Die Frage ist, wie du das Maximale rausholen kannst

Ausrichtung: Normal
Härte: Rau (Schiri ab Härte 8 erst mal "normal")
Abseitsfalle: An
Positionstreue: An (was es auch bringen mag)
Pressing + TW offensiv: Aus
Offensiver Schlagabtausch


So war es nun beim 2-7-1.
Beim 4-4-2 off. oft auch mit kontr. Offensive. Ab und an auch mit anderer Spezialtaktik.

Zitat von: NerD am 08. Juni 2012, 09:09:45
Warum gibst du einem Jugendspieler so viel Geld?

Hat das irgendwie positive Auswirkungen auf seine Stärkeentwicklung? (Das er zufrieden mit dem Vertrag war, kann ich mir vorstellen )

Ich gebe meinen Jugendspielern immer 1 Jahr Vertrag mit Vereinsoption. So im Winter schaue ich dann, ob der Spieler länger bleiben darf (quasi immer...) und gebe dann einen 10-Jahresvertrag. Hatte die Verhandlung dann "dummerweise" erst nach der Aufwertungsrunde angesetzt, da war er schon Stärke 3. Und mit so einem langen Vertrag und Option wollen die ja immer etwas mehr Kohle. Weiß nicht mehr, vielleicht wäre auch weniger gegangen, aber das Vereinskonto quillt eh über 

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Habe noch eine Saison mit dem 2-7-1 und diesmal mit Manndeckungen bei Gegenspielern ab so Stärke 4,5.
Kein großer Unterschied gewesen.
94 Pkt - 111:7 Tore.
Eigene Chancen: 333 (33,3% drin)
Gegnerische Chancen: 32 (21,9% drin)

Ich werde erst mal noch mind. 2 Saisons mit dem 2-7-1 spielen. Mal sehen, ob ich mit Manndeckungen und danach mit Abwehrriegel noch weniger Treffer kassiere.
Irgwann werde ich schon mal probieren, ob ein 0-10-0 Erfolg verspricht.