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Technik

Begonnen von Battigoal, 30. März 2012, 19:37:09

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Homerclon

Meines Wissens bietet aktuell nur AVM (Hersteller der Fritz-Geräte) Router mit Glasfasermodem auf dem freien Markt an.

Ich weiß gerade nicht, wie es bei der Telekom ist. Aber nutzen die ein reines Modem das dann sein Signal an ein Router weitergibt? Dann solltest du mal in deinen Vertrag gucken, kann sein das du das Modem nicht durch ein eigenes Gerät ersetzen darfst.
In Deutschland gilt nur die freie Routerwahl, das schließt afaik Modems nicht mit ein, auch wenn von den Provider (bei DSL / (TV-)Kabel) meist Router mit integriertem Modem genutzt werden.


Wenn die Glasfaser-FB nicht in Frage kommt, könntest du ein reinen WLAN-Router ohne Modem nehmen, oder du hängst direkt einen AccessPoint hinter den Telekom-Router / die FB 7490 und schaltest deren WLAN ab. Aber gerade wenn dir hohe Übertragungsraten wichtig sind, kommst du damit auch nicht billiger weg, wie mit einer Fritz!Box (egal ob mit Glasfaser-, DSL-, oder gar kein Modem).
Die weiteren Etagen etc. versorgst du weiter mit Repeater/Bridges/Extender, die sind günstiger als Router und AP.

Ich würde zu Geräte mit einzeln ausrichtbaren Antennen raten. Das erlaubt nochmal ein paar Optimierungen, ohne gleich das Gerät verschieben zu müssen - dessen Standort auch viel ausmachen kann.
Sie sollten auch MIMO-Fähig (= Multi In / Multi Out; mind. 4x4) sein, nur so werden überhaupt hohe Übertragungsraten erreicht.

Willst du ein Mesh aufbauen, sollten alle WLAN-"Sender" vom gleichen Hersteller sein, nur dann ist eine (nahezu) reibungslose Funktion sicher.


Bei WLAN verliert man generell viel Übertragungsleistung, gerade wenn Hindernisse dazwischen sind.
Der Verlust ist auch umso höher, umso höher die Sendefrequenz ist, welche für die hohen Übertragungsraten aber auch nötig sind. Also die geringsten Verluste bei Signalstärke und Übertragungsrate hat man bei 2,4 GHz, aber diese wird auch am stärksten beansprucht, von allen möglichen kabellosen Geräten, darunter leidet Signalstärke und Übertragungsrate. Die höchste Übertragungsraten sind aktuell im 5 bzw. 6 GHz-Frequenzband zu erreichen - 6 GHz wird vermarktet als WiFi 6E; der Vorteil bei 6 GHz ist, das es bisher fast keiner nutzt, somit gibts selbst mitten in der Großstadt mit dutzende andere Wohnungen / weitere WLAN-Netze in der Nähe keine größere Störungen.
Für beste Leistung müssten auch alle Geräte WiFi 6 / WiFi 6E (alias IEEE 802.11ax (daher haben viele Geräte mit deren Unterstützung ein AX im Namen) unterstützen. WiFi-6-Geräte sind bereits gut Verfügbar, so das die Preise nicht abgehoben sind, anders sieht es bei 6E aus, es gibt noch nicht viele und diese wenigen sind teuer

Idealerweise ist das AP bzw. die Repeater per LAN am Modem/Router angeschlossen, so dass das WLAN wirklich nur für die Verbindung zu den Endgeräten genutzt wird. Umso weniger Endgeräte gleichzeitig genutzt werden, umso besser. Dabei ist es egal ob im selben Netz oder einem anderen. (Für perfekte Leistung, um sich möglichst wenig untereinander zu stören, sollte jeder AP an einem eigenen LAN-Kabel am Modem angeschlossen sein, also keine Reihenschaltung.)
Folglich sollte man Endgeräte mit festem Standort, am besten per LAN anschließen. Wenn das nicht geht, sollte sich zumindest der AP/Repeater im selben Raum befinden, ohne Hindernisse zwischen den Geräten. Die WLAN-Antenne am Endgerät sollte dann auch nicht irgendwo hinter dem Gerät versteckt sein - leider wird gerade bei den günstigeren keine Verlängerungen mitgeliefert.


Spezielle Modelle kann ich leider nicht empfehlen, ich informiere mich dazu zu wenig über die einzelnen Modelle.


Falls da jetzt was dabei war, was dir schon bekannt war, dann 'tschuldigung. Ich hab mir angewöhnt immer alles zu erklären, das passiert mir oft sogar, wenn ich vom anderen weiß das dieser das auch weiß.
Passiert jedoch auch mit dem Hintergedanken, das dann jemand der nur mitliest der das nicht weiß, auch gleich eine Erklärung findet.

PC Kaufberatung? Starte einen Thread im Allgemeinen Off-Topic.
01100100 00100111 01101111 01101000 00100001
AJFM - Atome Sprungfeld FC: Sieger des Verbandspokals West, S42
Meister der RL S/W, S44; 2. Liga S72
EP: Achtelfinale, S69

jeto

Auf jeden Fall schon mal Dankeschön! Auf deine Antworthabe ich gehofft :cheers:

Zitat von: Homerclon am 31. Januar 2023, 18:38:48Meines Wissens bietet aktuell nur AVM (Hersteller der Fritz-Geräte) Router mit Glasfasermodem auf dem freien Markt an.

Ich weiß gerade nicht, wie es bei der Telekom ist. Aber nutzen die ein reines Modem das dann sein Signal an ein Router weitergibt? Dann solltest du mal in deinen Vertrag gucken, kann sein das du das Modem nicht durch ein eigenes Gerät ersetzen darfst.
In Deutschland gilt nur die freie Routerwahl, das schließt afaik Modems nicht mit ein, auch wenn von den Provider (bei DSL / (TV-)Kabel) meist Router mit integriertem Modem genutzt werden.
Gutes Argument, kann ich dir gar nicht sagen, wie das ist, @dAb ?Ich habe FTTH und vermute, dass die da aus 'Kulanz' ein eigenes Modem vorschalten, aber da müsste ich nochmal schauen.

Wenn die Glasfaser-FB nicht in Frage kommt, könntest du ein reinen WLAN-Router ohne Modem nehmen, oder du hängst direkt einen AccessPoint hinter den Telekom-Router / die FB 7490 und schaltest deren WLAN ab. Aber gerade wenn dir hohe Übertragungsraten wichtig sind, kommst du damit auch nicht billiger weg, wie mit einer Fritz!Box (egal ob mit Glasfaser-, DSL-, oder gar kein Modem).
Die weiteren Etagen etc. versorgst du weiter mit Repeater/Bridges/Extender, die sind günstiger als Router und AP.

Ich möchte auf alle Fälle bei FB bleiben, habe mir da jetzt auch kostenintensiv einige Geräte für angeschafft in letzter Zeit. Momentan habe ich wie gesagt den 3000erRep über Lanbrücke an die 7490 angeschlossen, aber das WLAN der FB nicht ausgemacht.  Gab da bisher auch keine Probleme, bin halt auch durch das Mesh davon ausgegangen, dass sich da die Wellen nicht behindern. Trotzdem greifen die weiteren Repeater das WLAN von der FB ab. Also das Setting ist noch nicht optimal eingestellt.

Ich würde zu Geräte mit einzeln ausrichtbaren Antennen raten. Das erlaubt nochmal ein paar Optimierungen, ohne gleich das Gerät verschieben zu müssen - dessen Standort auch viel ausmachen kann.
Sie sollten auch MIMO-Fähig (= Multi In / Multi Out; mind. 4x4) sein, nur so werden überhaupt hohe Übertragungsraten erreicht.

Willst du ein Mesh aufbauen, sollten alle WLAN-"Sender" vom gleichen Hersteller sein, nur dann ist eine (nahezu) reibungslose Funktion sicher.


Bei WLAN verliert man generell viel Übertragungsleistung, gerade wenn Hindernisse dazwischen sind.
Der Verlust ist auch umso höher, umso höher die Sendefrequenz ist, welche für die hohen Übertragungsraten aber auch nötig sind. Also die geringsten Verluste bei Signalstärke und Übertragungsrate hat man bei 2,4 GHz, aber diese wird auch am stärksten beansprucht, von allen möglichen kabellosen Geräten, darunter leidet Signalstärke und Übertragungsrate. Die höchste Übertragungsraten sind aktuell im 5 bzw. 6 GHz-Frequenzband zu erreichen - 6 GHz wird vermarktet als WiFi 6E; der Vorteil bei 6 GHz ist, das es bisher fast keiner nutzt, somit gibts selbst mitten in der Großstadt mit dutzende andere Wohnungen / weitere WLAN-Netze in der Nähe keine größere Störungen.
Für beste Leistung müssten auch alle Geräte WiFi 6 / WiFi 6E (alias IEEE 802.11ax (daher haben viele Geräte mit deren Unterstützung ein AX im Namen) unterstützen. WiFi-6-Geräte sind bereits gut Verfügbar, so das die Preise nicht abgehoben sind, anders sieht es bei 6E aus, es gibt noch nicht viele und diese wenigen sind teuer

Idealerweise ist das AP bzw. die Repeater per LAN am Modem/Router angeschlossen, so dass das WLAN wirklich nur für die Verbindung zu den Endgeräten genutzt wird. Umso weniger Endgeräte gleichzeitig genutzt werden, umso besser. Dabei ist es egal ob im selben Netz oder einem anderen. (Für perfekte Leistung, um sich möglichst wenig untereinander zu stören, sollte jeder AP an einem eigenen LAN-Kabel am Modem angeschlossen sein, also keine Reihenschaltung.)
Folglich sollte man Endgeräte mit festem Standort, am besten per LAN anschließen. Wenn das nicht geht, sollte sich zumindest der AP/Repeater im selben Raum befinden, ohne Hindernisse zwischen den Geräten. Die WLAN-Antenne am Endgerät sollte dann auch nicht irgendwo hinter dem Gerät versteckt sein - leider wird gerade bei den günstigeren keine Verlängerungen mitgeliefert.


Spezielle Modelle kann ich leider nicht empfehlen, ich informiere mich dazu zu wenig über die einzelnen Modelle.


Falls da jetzt was dabei war, was dir schon bekannt war, dann 'tschuldigung. Ich hab mir angewöhnt immer alles zu erklären, das passiert mir oft sogar, wenn ich vom anderen weiß das dieser das auch weiß.
Passiert jedoch auch mit dem Hintergedanken, das dann jemand der nur mitliest der das nicht weiß, auch gleich eine Erklärung findet.

WLAN ist halt merkwürdig, teilweise habe ich im Download Geschwindigkeiten im DG um die 10Mbit, zeitgleich Ipload von über 30 MBit, im besten Falle habe ich oben auch schon 70, selten sogar 90 MBit erreicht. Warum auch immer die Schwankungen dermaßen krass sind.
Falls aber dennoch jemand konkrete Erfahrungen zu den fraglichen Routern hat, gerne melden!
AJFM
FC Lipsia Lions, Liga 2 (S83)
Erfolge:
Teilnahme Europapokal (S71)

Ueberflieger

Das Surface Pro 7+ und auch die anderen Surfaces sind bei Microsoft ja gerade ziemlich rabattiert. Gibt's da bald was Neues? Denn die Preise find ich grad super. :D

If you wait until you can do everything for everybody, instead of something for somebody, you'll end up not doing nothing for nobody. - Malcolm Bane

Homerclon

Es gibt doch schon zwei Nachfolger, Pro 8 und Pro 9.
Wenn man sich die Vorstellungenstermine anschaut, seit dem Pro 6 kam jährlichen im September / Oktober ein neues Modell.

Ich weiß nicht, wie lange MS den Vertrieb beibehält. Möglich das es nun EOL geht, und daher die Restbestände rabattiert verkauft werden.
Allerdings gab es das 7+ letztes Jahr auch schon mal für 2 Tage ab 650€, sowie ein paar mehr ab 700€, und das war kein Black Friday oder was auch immer Tag für Rabatte.

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Ueberflieger

Weiß ich doch. Allerdings sind die halt auf der Microsoft-Seite derzeit günstiger als bei allen Idealo-, Amazon- und Co-Seiten. Und das ist ja in der Regel eher ungewöhnlich. Dachte ich zumindest. ^^

If you wait until you can do everything for everybody, instead of something for somebody, you'll end up not doing nothing for nobody. - Malcolm Bane

dAb

ZitatGutes Argument, kann ich dir gar nicht sagen, wie das ist, @dAb ?Ich habe FTTH und vermute, dass die da aus 'Kulanz' ein eigenes Modem vorschalten, aber da müsste ich nochmal schauen.

https://telekomhilft.telekom.de/t5/Geraete-Zubehoer/Wechsel-Glasfaser-Modem-auf-Fritz-Box-5530/td-p/5930708

Heißt für mich geht theoretisch schon...
AJFM:
Meister: 1, 5, 6, 7, 13, 16, 28, 32
Pokal: 23, 32
Supercup: 8, 14, 17, 20, 26

:joint:

Louis Lavendel

Was macht man jetzt mit der Kicker App?
Entweder komplettes Tracking und noch mehr Werbung oder 2,49€  :kratz:  :palm:
AJFM: FMC Jena; 1. Liga
FMp: FC Jena; Liga 1 DE
AFM: FC Lavendel; 2. Liga DE

köpper

Die Webseite nutzen? :duckundweg:

dAb

Zitat von: Louis Lavendel am 07. Februar 2023, 19:16:33Was macht man jetzt mit der Kicker App?
Entweder komplettes Tracking und noch mehr Werbung oder 2,49€  :kratz:  :palm:
Quelle? Info? App geht doch noch. :kratz:
AJFM:
Meister: 1, 5, 6, 7, 13, 16, 28, 32
Pokal: 23, 32
Supercup: 8, 14, 17, 20, 26

:joint:

Louis Lavendel

Zitat von: dAb am 07. Februar 2023, 23:28:19Quelle? Info? App geht doch noch. :kratz:
Kommt bei als Info nach dem Update von heute.
Und wenn ich es bei tracking wieder alles abwähle, kommt die Meldung wieder und man kann immer nur alles erlauben oder die Pur-Version nutzen  :wand:
AJFM: FMC Jena; 1. Liga
FMp: FC Jena; Liga 1 DE
AFM: FC Lavendel; 2. Liga DE

Dr. Zoidberg

Zitat von: Louis Lavendel am 07. Februar 2023, 23:47:38Kommt bei als Info nach dem Update von heute.
Und wenn ich es bei tracking wieder alles abwähle, kommt die Meldung wieder und man kann immer nur alles erlauben oder die Pur-Version nutzen  :wand:

Bei Apps update ich eh immer erst, wenn ich muss. Meistens sind es nur Verschlechterungen :tuete:
Hamburg Squirrels

dAb

Kicker war schon immer sehr datenunfreundlich. Früher schon einmal gecheckt, was die alles wirklich tracken.

Wenn man die ganzen Trackings jetzt nicht mehr ordentlich abstellen kann, wäre das schon sehr sehr ärgerlich.
AJFM:
Meister: 1, 5, 6, 7, 13, 16, 28, 32
Pokal: 23, 32
Supercup: 8, 14, 17, 20, 26

:joint:

Louis Lavendel

Zitat von: dAb am 08. Februar 2023, 11:34:58Kicker war schon immer sehr datenunfreundlich. Früher schon einmal gecheckt, was die alles wirklich tracken.

Wenn man die ganzen Trackings jetzt nicht mehr ordentlich abstellen kann, wäre das schon sehr sehr ärgerlich.
Ja und bisher habe ich die dann eben immer händisch ausgestellt, was nun aber nicht mehr geht.
AJFM: FMC Jena; 1. Liga
FMp: FC Jena; Liga 1 DE
AFM: FC Lavendel; 2. Liga DE

dAb

Finde ich eh bescheuert, dass sowas erlaubt ist.

Gibt es ja auch auf zahlreichen anderen Seiten. Erlaube das gesamte Tracking oder schließe ein Ab ab. Aber im Gegenzug die HP trotzdem mit Werbung zugeklatscht. :bang:
AJFM:
Meister: 1, 5, 6, 7, 13, 16, 28, 32
Pokal: 23, 32
Supercup: 8, 14, 17, 20, 26

:joint:

Homerclon

Interessant finde ich dabei immer wieder, das die Werbung von einem funktionierenden Tracking abhängig gemacht wird.
Meist der Fall, wenn als Werbepartner Google gewählt wurde.

Da braucht man dann gar kein Adblocker oder ScriptBlocker, einfach den in Firefox integrierten Anti-Tracker einschalten.
Was aber inzwischen auch oft als Adblocker bezeichnet wird, und man den Hinweis erhält man solle den Adblocker abschalten.

Aber vergesst es, wenn die zu Blöde sind ihre Seite so zu konfigurieren das auch ohne Tracking Werbung ausgespielt wird, gibts bei mir eben keine Werbung. Und die Hinweise kann ich Blocken/Filtern. :effe:
Ich weiß ganz sicher, das es ohne Tracking geht. Es gibt nämlich Seiten bei denen ich Ad- und ScriptBlocker deaktiviert habe, den Anti-Tracker jedoch nicht, und ich trotzdem Werbung sehe - welche die im Rahmen ist, und nicht nervig.

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EP: Achtelfinale, S69