Selbe Spieler, selbe Aufstellung. Tore habe ich nicht mit gemessen, die sind ja extrem zufallsabhängig. Eventuell erweitere ich die Datenliste auf je 50 oder 100 Versuche, wenn ich mehr Zeit habe. Spätestens dann sollte es passen. Interessantes Thema.

Hallo! Ich habe einen eigenen Test zum Thema Pressing gemacht.

Für mich wichtige Voraussetzungen: Frische und Kondition identisch zu Spielbeginn, keine sonstigen Beeinflussungen (Wochen mit Verletzung oder ähnlichem wurden nicht in die Wertung miteinbezogen) Es gab kein Trainingslager oder ähnliches.

Grundwerte zu Beginn der Woche (1. Pflichtspiel, Partie gegen Hannover mit Bayern) lagen bei Kondition 46 und Frische 61. Ich habe in den Wochen bis dahin ausschließlich die Abseitsfalle trainieren lassen, ich kam auf die Stärke 17. Der Wert blieb bei beiden gleich.

Der Pressingwert war zu Beginn der Woche bei "bescheiden"; in 2 der 3 Bedingungen blieb er auch dort.

Ansonsten war taktisch alles normal, außer eben Pressing zu Spielbeginn und - jetzt kommt's - Abseitsfalle.

Ich habe drei Bedingungen aufgebaut. In zwei davon habe ich 4mal Krafttraining und sonst Abseitsfalle bis zum Spiel trainiert. In einer habe ich 4mal Pressing und sonst Abseitsfalle bis zum Spiel trainiert.

Am Spieltag hatte ich in allen drei Bedingungen Werte bei Kondition zwischen 50-51 und bei Frische zwischen 50-51.

In allen drei Bedinungen war "Abseitsfalle" auf "AN". In zwei Bedingungen war Pressing "AN", in einer war es "AUS". In allen drei Bedingungen gab es jeweils 20 Spiele unter identischen Bedingungen und ich habe sowohl die Chancen der ersten Halbzeit als auch jene der zweiten Halbzeit gesondert aufgenommen.

Die erste Bedingung war wie folgt: Pressing "Perfekt", Pressing "AN".
Ich (1.HZ): 3,05
Gegner (1.HZ): 1,15
Ich (2.HZ): 3
Gegner (2.HZ): 1,55
Ich (gesamt): 6,05
Gegner (gesamt): 2,7


Die zweite Bedingung war wie folgt: Pressing "Bescheiden", Pressing "AUS".
Ich (1.HZ): 2,5
Gegner (1.HZ): 0,9
Ich (2.HZ): 2,85
Gegner (2.HZ): 1,8
Ich (gesamt): 5,35
Gegner (gesamt): 2,7


Die dritte Bedingung war wie folgt: Pressing "Bescheiden", Pressing "AN".
Ich (1.HZ): 3,35
Gegner (1.HZ): 1,15
Ich (2.HZ): 3,6
Gegner (2.HZ): 1,5
Ich (gesamt): 6,95
Gegner (gesamt): 2,65


Pressing scheint sich also eher auf die Offensive auszuwirken; und anscheinend ist ein bescheidenes Pressing besser als ein perfektes Pressing. Das kann ich mir aber nicht vorstellen. Hat jemand Ideen?

Am Versuchsaufbau lässt sich meiner Meinung nach nichts auszusetzen.

Waldi schrieb: "Also ein Vorteil von Pressing nicht zu sehen. Evtl., wenn man gegen Schwächere spielt? Kann ich aber nicht glauben, dass sie da einen Unterschied einprogrammiert haben. Andere Ursachen?"

Ob es womöglich wirklich daran liegt, dass sich unsere Ergebnisse widersprechen?

Alternativ könnte es auch nur an wirren statistischen Schwankungen liegen.

Theoretisch könnten wir bei solchen Versuchen jeweils die Savefile verschicken und jeder macht 20 Durchläufe pro Bedingung, dann hätten wir eine größere Datenbank. Oder ich mache das mal im Urlaub, wenn ich mehr Zeit habe. Generell aber interessantes Thema.

Ich glaube das auch nicht, da wären deine Daten wohl anders ausgefallen. Scheint ja eher einen nachteiligen Effekt zu haben, zumindest der Schalter. Interessant wäre eventuell eine Testreihe mit Schalter aus und katastrophalem sowie perfektem Pressing (und daraufhin beide Fähigkeiten mit "AN"). Würde alles ultimativ klären. Vielleicht mache ich das mal.

Du denkst also, dass auch bei den anderen Taktikaspekten kein (positiver) Effekt vorhanden ist? Wäre schade. Ein Anstoss mit Wichtigkeit von Formation, System und solchen Sachen wäre unglaublich.

Sehr interessant. Schade eigentlich, denn ich lasse meine Mannschaften prinzipiell immer mit Abseitsfalle, in allen Belangen perfekter Spieltaktik und Pressing spielen. Finde es nun umso erstaunlicher, dass Pressing überhaupt ins Spiel bzw. auf diese Weise programmiert wurde. Ein Paradox. Gibt es eigentlich die Möglichkeit oder zumindest das Interesse Anstoss 2 Gold irgendwie umzuprogrammieren, damit man mehr taktische Aspekte drinnen hätte? Gäbe es hierzu Interesse an einem kollektiven Brainstorming?

Denn dann wäre das Spiel für mich (mit noch weiterem Abstand) das beste Spiel des vergangenen Jahrtausends.

Ich muss zugeben, dass mir nie auffiel, wie viele Spieler in dem Screen exakt Form 18 hatten, haha.

Also ich rotiere, schütte brav Prämien aus (alle Spieler glücklich), dope zu Saisonbeginn bei Dr. Do Ping, erziele viele Tore und gewinne nahezu jede Partie bzw. in wenigen Saisons auch jede und hatte schon bspw. Saisons mit über 200 Toren. Dann ist's auch einfach mit der Form, denke ich. Spielen eventuell meine Werte als Trainer auch eine Rolle? Müsste damals auf Stufe 14 gewesen sein. Ansonsten hatte ich mal eine Stammelf mit Stärke 94,x zu Saisonbeginn, das war auch relativ speziell.

Ach ja, Waldi, dieses System ohne Abwehrkette habe ich bei dir vor ein paar Seiten gesehen - genial! Und ich dachte, die zwei 10:0-Siege in meiner Karriere waren etwas besonderes. Sehr interessant fand ich deine Nutzung der falschen Positionen für Respekt und Siegeswille. Chapeau! :-)

Schon einmal folgendes geschafft?