Anzahl echte Stürmer vs. Anzahl Außenstürmer/OM

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Ich überlege gerade was die beste Anzahl echter Stürmer vs. Außenstürmer/OM ist.

Frage:
Hat jemand schonmal mit 2 Außenstürmer und 3 OM gespielt? Wenn ja, wie sind eure Erfahrungen?

Hintergrund:
Aus dem Lösungsbuch wissen wir, dass es Abzüge für zu viele Stürmer gibt: "Intern wird bei jedem echten Stürmer mit 2 Punkten und bei jedem Außenstürmer und OM mit einem Punkt gerechnet. Ab 6 Punkten gibt es Abzüge auf den Sturmwert" (https://www.anstoss-juenger.de/index.php/topic,159.msg213075.html#msg213075)

Daraus ergeben sich die folgenden Möglichkeiten, um ohne Abzüge zu spielen:

Anzahl echte Stürmer	Anzahl Außenstürmer	Anzahl OM	Kommentar
0	5	0	macht keinen Sinn
0	4	1	macht keinen Sinn
0	3	2	macht keinen Sinn
0	2	3	hat das jemand schon probiert?
0	1	4	macht keinen Sinn
0	0	5	macht keinen Sinn
1	3	0	macht keinen Sinn
1	2	1	ergibt 4-3-3 oder 3-4-3
1	1	2	macht keinen Sinn
1	0	3	ergibt 4-5-1 oder 2-2-5-1
2	1	0	macht keinen Sinn
2	0	1	ergibt 4-4-2- oder 3-5-2

Ich spiele aktuell 2-2-5-1 (2 IV, 2 DM, 2 LM/RM, 3 OM, 1 ST) und kreiere damit massive Mittelfeldüberlegenheit und die meisten Chancen der Liga, allerdings nur 25% Chancenverwertung. Daher überlege ich ernsthaft, mehr Spieler in den Sturm zu stellen, und bewerte gerade die Alternativen.

[Corns]

"Macht keinen Sinn" ist keine Kategorie, die in ANSTOSS viel zählt. Es geht am Ende darum, wie die Stärkenverteilung auf die Mannschaftsteile und in der Berechnung ist. Ob es eine im Auge des Fußballs "sinnvolle" Aufstellung ist, ist keine Kategorie.

Neben der reinen Anzahl ist für die Berechnung auch wichtig, wo auf dem Feld die Spieler stehen. Das siehtst Du daran, dass sich die Werte für Abwehr-Mittelfeld-Sturm verändern, wenn Du Spieler weiter vor oder zurück ziehst.

Bin dennoch sehr gespannt, was rauskommen wird! 

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"Macht keinen Sinn" ist keine Kategorie, die in ANSTOSS viel zählt. Es geht am Ende darum, wie die Stärkenverteilung auf die Mannschaftsteile und in der Berechnung ist. Ob es eine im Auge des Fußballs "sinnvolle" Aufstellung ist, ist keine Kategorie.

Ist das wirklich so?

In meinem aktuellen Spiel (3 Spieler/Mannschaften in Hot Seat Multiplayer) erlebe ich es anders:
- Mannschaft A spielt 2-2-5-1 (heißt: 2 IV und 2 DM, aber halt keine LV/RV) und kommt damit auf Defensivstärke > 45. Trotzdem bekommt A die meisten Gegentore der Liga.
- Mannschaft B spielt 4-4-2 und Mannschaft C spielt 4-5-1, sprich: Beide mit LV/RV. Beide kommen auf Defensivstärke ca. 40. Trotzdem bekommen B und C nur halb so viele Gegentore wie A

Ich schließe daraus, dass es schon wichtig ist LV/RV oder eine "vernünftige" Aufstellung zu haben, und nicht nur bloße Defensivstärke durch 2 IV und 2 DM

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Ist das wirklich so?

In meinem aktuellen Spiel (3 Spieler/Mannschaften in Hot Seat Multiplayer) erlebe ich es anders:
- Mannschaft A spielt 2-2-5-1 (heißt: 2 IV und 2 DM, aber halt keine LV/RV) und kommt damit auf Defensivstärke > 45. Trotzdem bekommt A die meisten Gegentore der Liga.
- Mannschaft B spielt 4-4-2 und Mannschaft C spielt 4-5-1, sprich: Beide mit LV/RV. Beide kommen auf Defensivstärke ca. 40. Trotzdem bekommen B und C nur halb so viele Gegentore wie A

Ich schließe daraus, dass es schon wichtig ist LV/RV oder eine "vernünftige" Aufstellung zu haben, und nicht nur bloße Defensivstärke durch 2 IV und 2 DM

Wie willst Du das vergleichen? Du bräuchtest exakt die selben Gegner und Umstände...
Ich würde mich dem Vorposter anschließen.
Hinzu kommt wahrscheinlich, dass A3 einfach irgendwelche Zufallsfaktoren einstreut, die zumindest mal vorübergehend Dinge besser oder schlechter funktionieren lassen...
Allgemein gilt die Stärkeverteilung auf die Mannschaftsteile...

[Homerclon]

Der Spielmodus spielt auch eine Rolle.

Die Positionierung von LM/RM darf man auch nicht unterschätzen. Je nachdem wie weit vorne oder hinten, wird deren Stärke mehr in die Offensive oder Defensive gerechnet.

Ich spiele schon länger ohne LV/RV, dafür meist mit Libero, aber auch schon mal lediglich mit zwei IV - davor in der Regel 2 DM. Ich könnte nun nicht sagen, das die Zahl der Gegentore deutlich höher ausfällt.
Vor dieser Umstellung hatte ich 4-Kette gespielt - im selben Spielstand.
Hinweis: Ich spiele nur Textmodus.

[Corns]

Ich wollte nur sagen, dass auch einige nach normalem Ermessen völlig idiotische Systeme unter bestimmten Umständen gute Ergebnisse liefern.

Das heißt ja nicht, dass der Umkehrschluss auch gilt. Es gibt durchaus verrückte Systeme, die in A3 nicht funktionieren.

[waitwaitwait]

Ich wollte nur sagen, dass auch einige nach normalem Ermessen völlig idiotische Systeme unter bestimmten Umständen gute Ergebnisse liefern.

Das heißt ja nicht, dass der Umkehrschluss auch gilt. Es gibt durchaus verrückte Systeme, die in A3 nicht funktionieren.

Was funktioniert deiner Erfahrung nach nicht?

Homerclon Ich spiele auch nur Textmodus und mit 2 IV und 2 DM. Die ständigen (und meist frühen) Gegentore sind aber auffällig, insbesondere im Vergleich zu den LV-IV-IV-RV Mannschaften. Vielleicht muss ich einfach mal mit Libero probieren 🤔

[Corns]

Was nicht funktioniert? Von den ganz verrückten Systemen zum Beispiel 0-0-10. Das funktioniert definitiv nicht.

[specialagenttm]

"Offensives Mittelfeld" zählt als 1 Sturmpunkt. Zählt "Spielmacher" auch als 1 Sturmpunkt?

[Seeler1234]

Im Textmodus habe ich eine Zeit lang ohne IV gespielt, sondern nur mit stark zurückgezogenen DM's. Das hatte sich gelohnt, weil nicht so viele gegnerische Chancen zugelassen wurden. LVs und RVs sind im Textmodus bei mir häufig die stabilsten Torschützen, während von den Stürmern kaum was kommt (Außer man kombiniert Flanken + Kopfball bei den Spielereigenschaften).

Im Szenenmodus schießen meine zwei Stürmer immer an die 40 Tore pro Saison, wenn sie die Eigenschaften Schusskraft, Torinstinkt und Schnelligkeit haben. Da muss ich gar nicht so experimentieren.

[The Editor]

"Offensives Mittelfeld" zählt als 1 Sturmpunkt. Zählt "Spielmacher" auch als 1 Sturmpunkt?

Soweit ich weiß, zumindest meine ich zu glauben, dass der Spielmacher mehr ins Mittelfeld geht. Und wenn er die Eigenschaft "Spielmacher" hat, gibt es einen verstecken Extrapunkt für das Mittelfeld.

[Homerclon]

Das steht aber nicht im Widerspruch dazu, das es -1 Punkt auf den Sturm geben könnte.

Ich bin mir auch unsicher, ob ein OM auf der SM-Position trotzdem den Minuspunkt für den Sturm bewirkt.

Wenn ich mit 2xMS + 2x OM bzw. je 1x OM & SM gespielt habe, ist mir nicht aufgefallen das der Sturm schlechter gewesen wäre.
Solange ich gewinne, sind mir solch kleine Details aber auch nicht sonderlich wichtig, und meist gab es einen Sieg.

[specialagenttm]

"Offensives Mittelfeld" zählt als 1 Sturmpunkt. Zählt "Spielmacher" auch als 1 Sturmpunkt?

Kann 222 da mit seinem Wissen bzgl. Mannschaftsteile-Anteilen vllt. noch eine knackige Antwort zu raushauen?