Frage zu Transfers

Begonnen von Bambino, 07. November 2013, 15:33:24

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Euphoniac

Interessant, auf die Idee bin ich noch nicht gekommen. Wenn der aus dem sonstigen Ausland (Südamerika, Afrika) auf der Transferliste generierte Spieler keinen Verhandlungstermin hat, hat man also zwei Möglichkeiten: Direkt über die Transferliste den Termin ansetzen, sodass man den Spieler innerhalb einer Woche mit einer einzigen Verhandlung verpflichtet, oder über die Beobachtungsliste den Termin ansetzen, sodass man den Spieler innerhalb von zwei Wochen und zwei Verhandlungsterminen verpflichtet (mit der Chance, dass es beim zweiten Verhandlungstermin auch andere Interessenten gibt). Ich habe bislang immer nur Ersteres gemacht und nie Letzteres. Allerdings könnte das funktionieren (vielleicht sogar bei vollem Kader). Wenn ich das nächste Mal bei vollem Kader einen interessanten Spieler dieser Art sehe, teste ich mal, ob ich ihn auf diese Weise "retten" kann. Hoffentlich haben wir nun Sven1 nicht zu sehr verwirrt. :D
Ohne Brüste keine Gelüste: Ist das hier etwa keine Pornoseite?

Sven1

Erstmal danke schön für die Antworten.
Aber ich bin KEIN Powergamer und wiederhole auch nicht die Spiele bis ich sie gewinne sondern so wie sie kommen werden sie durch gespielt. Ob verloren oder gewonnen.
Da ich nun mal sehr auf die Ausdauerwerte ( Kondition & Frische ) achte und sie bei mir einen sehr hohen Stellenwert besitzen sind halt die Spieler aus den sonstigen nicht spielbaren Ligen für die Sofortverstärkung nicht geeignet. Dieses ist aber ein bisschen einschränkend was Neuverpflichtungen angeht aus besagtem Grund.
Also bleiben ja die Spieler übrig aus den spielbaren Ländern, welche aber halt auch viel Formprobleme haben ( unter 10 ). Die halt in einer TOPform sind haben meist einen sehr hohen Ablösewert und sind nicht finanzierbar.

Ich bin so manchesmal an dem Punkt das ich eigentlich Spieler sofort brauche, aber keinen bekomme aufgrund der Ausscheidungs Kriterien. Das schränkt enorm ein und hemmt den Spielspass.




Euphoniac

Das Problem mit den schlechten Konditions-, Frische- und Formwerten hat man wie gesagt bei fast allen neu verpflichteten Spielern. Insofern könntest du deinen neuen Spielern auch eine Saison Anpassungszeit gewähren.

Die auf der Transferliste im sonstigen Ausland (Südamerika, Afrika) generierten Spieler sind nicht nur meistens gut, sondern auch immer günstiger als vergleichbare Spieler aus vergleichbaren Ligen. Gerade bei 6ern aus Argentinien/Brasilien (1. Liga) kann man gute Geschäfte machen. Dazu findet man mit der Suchfunktion oft 7er und 6er mit geringen fixen Ablösesummen. Es könnte sich also lohnen, einfach mal ein paar Spieler mehr zu kaufen, als man vielleicht braucht (solange man es sich leisten kann), dann kann man den Spielern die eine Saison Anpassungszeit geben und sollte nach einer Weile immer genug fitte und formstarke Spieler zur Verfügung haben. Mit Abstrichen gelten diese Grundsätze übrigens auch für die bei deinen CL-Gegnern generierten Spieler. Selbst wer "ehrlich" spielt, sollte immer die auf der Transferliste und bei CL-Gegnern generierten Spieler im Blick behalten. Dann hat man zwar pro Woche immer nur "einen Versuch", aber mit etwas Glück reicht das, um eine "Granate" generiert zu bekommen.

Als "ehrlicher" Spieler "darfst" du leider nicht testen, ob ein neuer Spieler sich dopen lässt, und dann neu laden (und ihn nicht verpflichten), wenn er sich weigert. ;)
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NerD

#18
Bei den generierten Spieler aus Afrika, Ozeanien oder Mittel-/ Südamerika (also die "drittklassigen" Südamerikaner, sprich Venezuela, Kolumbien usw.) is die Gefahr allerdings hoch, dass, wenn man als Erstligist einen solchen verpflichtet, die Meldung kommt "Schnell wird Ihnen klar, dass der Spieler XY nicht die Klasse besitzt, die Sie sich erhofft hatten", von daher rate ich, wenn man wie gesagt Erstligist is, ab, solche Spieler zu verpflichten. Was die Gauchos oder die Brasilianer angeht, da stimmt das schon eher, dass man da auch mal ein gutes Schnäppchen machen kann. Und solche Spieler werden recht häufig generiert.

Wenn man neue Spieler holt, so mache ich das immer, hole ich die zur Winterpause (allerdings erst nach der Aufwertungsrunde) oder Anfang der neuen Saison, weil die Frische und die Form immer im Keller is (wird wohl der "Wechselstress" sein). Aber durch gutes Training in der Vorbereitung/ Pause kriegst die schnell hoch. Wenn du aber sofort einen Spieler in laufender Saison brauchst, musst leider damit leben und den Spieler dann eben "ranführen". Kurzeinsaätze, grade bei Spielen, wo man (hoch) führt, da steigt dann kontinuierlich die Form. Daneben noch Einzeltraining.

Is zwar nervig, aber finde ich irgendwo schon realistisch.

Zeus

Spieler aus den drittklassigen Ländern werten sich IMMER um einen Stärkepunkt ab, wenn sie in die 1. Liga wechseln. Darüberhinaus kann es auch die Einblendung geben, dass man sich eben zuviel erhofft habe - aber andererseits kann sich der Spieler auch gut zurechtfinden.

Euphoniac

Ja, die Spieler z. B. aus Afrika ("3. Liga") werden als Spieler aus der "2. Liga" behandelt, verlieren also grundsätzlich einen Stärkepunkt bei einem Wechsel zu einem Erstligisten. So gut, wie manche dieser Spieler sind, ist das nun wirklich kein Grund, sie nicht zu verpflichten. Ich verpflichte ziemlich viele von denen und bislang habe ich kein erhöhtes Risiko einer ereignisbedingten Stärkeabwertung bemerkt.

In diesem Zusammenhang ist mir aufgefallen, dass es anscheinend zwei Arten von Ereignissen mit Stärkeabwertungen für neu verpflichtete Spieler gibt. Das eine Ereignis ist das von NerD genannte (Spieler besitzt nicht die erhoffte Klasse) und erscheint sofort nach der Verpflichtung (d. h. in derselben Woche). Das andere Ereignis (Spieler kommt nicht gut zurecht) hat das von Zeus genannte Aufwertungspendant (Spieler kommt gut zurecht) und tritt laut meinen Beobachtungen den Rest der Woche über nach dem ersten Pflichtspiel nach der Verpflichtung auf (das würde bedeuten, dass man in der pflichtspielfreien Zeit womöglich bis zum Ende der Woche nach der Verpflichtung auf der Hut sein muss oder diese Ereignisse überhaupt nicht auftreten - das weiß ich leider nicht).

Diese Erkenntnis führte dazu, dass ich mein Vorgehen bei Transfers noch einmal überdachte. Normalerweise war ich froh, wenn endgültige Transfertermine in englischen Wochen nach dem ersten Pflichtspiel liegen, damit ich nicht jedes Mal vor dem ersten Pflichtspiel (das ja schon ein Grund für mich sein kann, die Woche zu wiederholen) den Transfer abwickeln muss. Aufgrund der beschriebenen Ereignismechanik finde ich es jetzt allerdings besser, den endgültigen Transfertermin bereits vor dem ersten Pflichtspiel zu haben, denn eine ereignisbedingte Auf- bzw. Abwertung dieser Kategorie erhält man dann zwangsläufig noch in derselben Woche (nach dem ersten und vor dem zweiten Pflichtspiel), sodass man hier schon sicher weiß, ob man die Woche auf jeden oder auf gar keinen Fall speichern will.

Liegt der endgültige Transfertermin hingegen nach dem ersten Pflichtspiel, kann Folgendes passieren: Man verpflichtet den Spieler, bestreitet das zweite Pflichtspiel (oder in einer nicht englischen Woche das einzige Pflichtspiel am Samstag) und speichert nichtsahnend die Woche. Anstoss 2 Gold weiß zu diesem Zeitpunkt bereits, ob der Spieler per Ereignis auf- oder abgewertet wird (oder so bleibt), sagt es einem jedoch (noch) nicht (kein "Platz" für Ereignisse nach einem Samstagsspiel). Speichert man jetzt die Woche, merkt Anstoss 2 Gold sich seine Entscheidung zu diesem Spieler - und man kann diese Entscheidung nicht mehr durch neues Laden des Spielstands ändern (manchmal - aber nicht immer - geht es, wenn man den Zufallsgenerator des Spielstands neu initialisiert). Mit etwas Pech nehmen wir die nächste Woche in Angriff und erhalten nun jedes Mal die Abwertung per Ereignis. Will man in diesem Fall das Ereignis sicher verhindern, muss man die vorherige Woche mit der Spielerverpflichtung noch einmal spielen und hoffen, dass man in dem Fall verschont bleibt.

Hoffentlich kann ich mit diesem abschreckenden Beispiel wieder ein paar Leute auf die dunkle Seite des Gamings ziehen. :D
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Zeus

Es gibt sogar die Einblendung "Der Spieler schlägt ein wie eine Bombe" - dann erhält er sogar 2 Stärkepunkte extra.  :panik:

Bambino

Ich hatte es aber auch schon, dass nach dem Samstagsspiel eine Ereignis kam ("Jugendspieler verlässt den Verein" ; Spieler verletzt sich im Training und fehlt 3-5 Wochen).
Also können nach dem Samstagsspiel schon Ereignisse auftreten.

Euphoniac

@Zeus: Wenn der Spieler stattdessen 2 Stärkepunkte verliert, ist das Geheule groß. ;) Ich hatte beide Ereignisse schon seit langer Zeit nicht mehr und kann gut damit leben (Wahrscheinlichkeit für beide Ereignisse laut Tipps-und-Tricks-Handbuch, S. 58: jeweils ca. 1/50). Statt der Aussicht auf Stärkezuwachs wäre es mir lieber, wenn die Spieler per Ereignis (öfter und mehr) Eigenschaften und Fähigkeiten gewinnen könnten.

Apropos Tipps-und-Tricks-Handbuch, S. 58: Spieler aus Übersee mit "?" als Spielstärke sind mir noch nicht untergekommen (falls doch am Anfang meines Spielstandes, so kann ich mich nicht mehr daran erinnern). Gibt es diese Spieler überhaupt (oder am Anfang) im Spiel? Je mehr ich über Anstoss 2 Gold zu wissen glaube, desto mehr "schockieren" mich solche "plötzlich auftretenden" Mysterien. :D

@Bambino: Dann muss aber die Wahrscheinlichkeit für "normale" Ereignisse nach dem Samstagsspiel extrem gering sein. Die "Ende-der-Woche-Ereignisse" müssen natürlich zu diesem Zeitpunkt auftreten ("Jugendspieler verlässt Verein" wie schon von dir erwähnt oder "Verein nimmt Option wahr"). Selbst wenn die Kommt-nicht-gut-zurecht-Abwertung eines (innerhalb einer englischen Woche) neu verpflichteten Spielers theoretisch auch schon nach dem Samstagsspiel auftreten könnte, spräche das nicht dagegen, meinen Ratschlag (darauf achten, dass die endgültige Verhandlung vor dem ersten Pflichtspiel ist) zu beherzigen. Damit ist man einfach auf der sicheren Seite. Andererseits spiele ich die vorherige Woche nun auch nicht extra so lange neu, bis die endgültige Verhandlung endlich für den richtigen Tag angesetzt ist. Allerdings lege ich dann einen weiteren Sicherheitssave an (was ich sonst nur alle 4 Wochen und zu bestimmten Zeitpunkten mache), weil ich weiß, was mir blühen kann.
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Bambino

Bemerkenswert ist auch, dass das Ereignis, ob der Spieler nach der Verpflichtung auf- oder abgewertet wird, unabhängig vom Spielverlauf erfolgt.
Ich hatte mal einen Spieler am Dienstag verpflichtet und ihn dann direkt am Mittwochsspiel eingesetzt. Dort hat er dann 1 Tor und zwei Vorlagen gegeben (oder wars andersrum?) und am Donnerstag kam dann das Ereignis, dass er überhaupt nicht zurecht kommt und 2 Stärkepunkte verliert. :crazy:

NerD

Zitat von: Euphoniac am 06. Februar 2015, 21:22:19
...

Apropos Tipps-und-Tricks-Handbuch, S. 58: Spieler aus Übersee mit "?" als Spielstärke sind mir noch nicht untergekommen (falls doch am Anfang meines Spielstandes, so kann ich mich nicht mehr daran erinnern). Gibt es diese Spieler überhaupt (oder am Anfang) im Spiel? Je mehr ich über Anstoss 2 Gold zu wissen glaube, desto mehr "schockieren" mich solche "plötzlich auftretenden" Mysterien. :D
...

Also ich kenn solche Spieler nur als Spieler aus dem "Amateurkader", die man im Profilader testet. Die haben dann alsStärkeanzeige ein "?"

Bambino

Die ?-Spielstärke kenne ich auch nur von den Amateurspielern.

Bei den Jugendspielern soll laut T&T auch mal ein * hinter dem Spieler stehen, wenn er die Eigenschaft "Talent" aufweist.
Dies konnte ich bisher auch noch nicht beobachten und ich hatte schon öfters die Eigenschaft "Talent" bei hoochgezogenen Jugendspielern.

Sven1

Danke @ all für die Antworten, so richtig schlauer bin ich nicht geworden da viel mehr nur übers Powergaming gesprochen wird. Naja  :confused:

Euphoniac

Wir haben doch ziemlich viel zusammengetragen. Du musst natürlich selbst für dich das Wichtigste herausziehen. Folgende Tipps wurden u. a. gegeben:

- Die Form eines Spielers ist für die meisten hier für eine Verpflichtung nicht ausschlaggebend, sofern nicht gerade die Winter-Aufwertungsrunde ansteht.

- Interessante Spieler findet man oft auf der Transferliste (generierte Übersee-Spieler mit festen - überdurchschnittlichen - Konditions- und Frischewerten) und bei den eigenen Europapokalgegnern (werden dort generiert vor dem Aufeinandertreffen, leider mit schlechten Konditions- und Frischewerten). Diese Spieler lassen sich zudem - unter Berücksichtigung der allgemeinen Voraussetzungen - relativ oft dopen, wodurch sich bei ihnen keine Formprobleme ergeben.

- Lieber ein paar Spieler "zu viel" kaufen (z. B. mit Hilfe von günstigen fixen Ablösesummen) und jedem Spieler eine Saison Anpassungszeit hinsichtlich Kondition und Frische gewähren. Die Spieler, die dann im Sommer z. B. die Anden-Trainingslager besuchen, kriegen kaum noch Formprobleme für den Rest der Saison.

- Spieler aus den anderen großen europäischen Ligen sollte man entweder so früh wie möglich (Wochen 1/2) oder erst nach Abschluss der Vorbereitung verpflichten, wenn man ihre Konditions- und Frischewerte schnell wieder geradebiegen will.

Das sind doch für jemanden, der weder Powergaming betreiben noch bestimmte Spielmechaniken ausnutzen will, fürs Erste genug sinnvolle Anregungen.

Die "Spieleberater" werden ja immer parallel zum Spiel verfasst. Kein Wunder, dass bei dem Zeitdruck, der Vorlaufzeit und den ganzen Änderungen im Spiel auch gegen Ende der Entwicklung nicht alle Angaben stimmen. Trotzdem wäre es sinnvoller, ein paar Wochen länger zu warten und dafür ein fehlerfreies Produkt auf den Markt zu bringen (gilt nicht nur für "Spieleberater", sondern zuvorderst natürlich für die Spiele an sich). Schließlich macht es auch mehr Spaß, wenn man das Spiel erst einmal ohne fremde Hilfe für sich entdecken kann. Für einen Powergaming-Durchgang ist dann später immer noch genug Zeit.
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