Nichts13

Hallo,

Würde doch mal gerne ein wenig über den folgenden Sachverhalt diskutieren wollen.

Als These aufgestellt: Das Internet sei der Feind bugfreier Spiele.

Es gab mal vor langer Zeit eine Zeit, da wurden Spiele rausgebracht, die auch gut liefen und noch höchstens kleinere Macken hatten; diese Zeiten waren als es noch kein Internet (für die breite Allgemeinheit) gab und die Firmen die Patche nicht einfach ins selbe stellen konnten und jeder sie sich runterlud. Somit musste das Spiel selber etwas sein, wenn es Erfolg haben sollte; man konnte sich nicht auf Patche berufen, die alles wieder in Ordnung bringen würden. Lieber hat man einen Veröffentlichungstermin nach hinten verschoben.
Heutzutage scheint man ja lieber ein unfertiges Produkt auf den Markt zu schmeißen, um den Veröffentlichungstermin einhalten zu können; die Spieler können sich den Patch dann ja aus dem INet laden.

Was meint ihr dazu?
Ich finde ehrlich gesagt die Situation wie sie damals war deutlich besser. Lieber ein fertiges funktionierendes Produkt etwas später als angekündigt (Bis zur Ankündigung hat man es ja auch ohne das Spiel ausgehalten), als ein Spiel, wo ich als zahlender Betatester genutzt werde (und dann noch nicht einmal 'genug' gepatcht bekommt).
(Allerdings spiele ich auch allgemein so gut wie nicht über's Internet. Zumindest anderes als Browserspiele.)

Gruß Nichts13

BLiZz@rD

Da ist wirklich was dran, und die Entwicklung empfinde ich persönlich auch als Sauerei.

Damals gab es selbstverständlich auch Spiele, die beim Verkaufsstart mit Bugs zu kämpfen hatten. Aber in den letzten Jahren (im Zuge der Verbreitung des schnellen und günstigen Internets) entwickelt sich das Ganze zu einem Ausliefern von Betaversionen, und wenn man Glück hat läuft das Spiel dann 6 Monate später annähernd so, wie man es von einem Spiel eigentlich schon beim Release erwartet.

Aber überrascht das denn? Vor 10 Jahren gab es eigentlich nur zwei Möglichkeiten für die Entwickler bzw. Publisher, die Patches unter das Spielervolk zu bringen. Entweder man hat auf Anfrage kostenlose CDs mit den Updates versendet (was sich natürlich sehr negativ auf die Geldsituation ausgewirkt hat), oder man girff auf die Heft-CDs von Spielemagazinen zurück, die man aber natürlich auch nicht kostenlos bekommen hat. Internet hatte damals schließlich nicht jeder und wenn, dann oft langsames und teures Modem-Internet. Kam damals ein Spiel mit Bugs auf den Markt, dann war das Geschrei also groß.

Inzwischen habe ich das Gefühl, dass vor allem Spielemagazine heutzutage erst bei wirklich sehr verbugten Spielen schlechtere Wertungen verteilen - mehr oder weniger heftige Bugs (bestes Beispiel: Gothic 3) schlagen sich kaum noch in der Bewertung nieder. Da wird dann gerne mal das Potential bewertet, schließlich kennt man das ja inzwischen, dass die Entwickler dann beim Release noch einen Patch herausbringen, den man sich dann mal in 5 Minuten aus dem Internet lädt.

Das Verhalten führt dann halt dazu, dass sich diese Unsitte einbürgert. Dem Internet sei Dank

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Battigoal

Also einen Zusammenhang kann man net leugnen. Aber warum muss man sich auch immer die neuesten Spiele direkt kaufen, obwohl man doch weiß, dass die Wahrscheinlichkeit eines unfertigen Spiels sehr hoch ist. Denkt euch doch einfach "Das Spiel kommt jetzt raus, nach alter Zeitrechnung ohne Internet wäre es sicher mindestens einmal im Release um 6 Monate verschoben wurden, also kaufe ich es erst in 8 Monaten"
Aber nein, man muss ja immer das Neueste haben...sonst kann man ja net mitreden...auf dem Schulhof
Achne, die Jungs auf dem Schulhof wissen ja gar nichts mehr von einer Zeit ohne Internet...

Solang die Spieler den Schrott direkt beim Release kaufen, sind sie es selber Schuld...

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Ding Jeseech un minge Aasch künnte Bröder sin.

Nichts13

Auch ein Grund dass ich keine neuen Spiele kaufe (mal vom Preis selber häufig genug auch abgesehen).
Aber wenn ich mir dann mal ein Spiel hole, will ich eigentlich nicht erst noch mir die Patche im INet zusammensuchen müssen.
Früher habe ich dfie CD eingelegt, das Spiel installiert und losgelegt; heutzutage kann ich dann häufig genug erst einmal das INet abgrasen ob Patche oder weitere Patche draussen sind.

Vergleichen wir es mal ein wenig: Man kaut einen Teppich, der ist noch nicht fertig, aber man kann sich dann (mehr oder weniger) kurz darauf die Reste holen, die sich auch gut einfügen lassen, so dass man es nicht mehr sieht (meist zumindest). Trotzdem bleibt die Frage: Würdest du dir den Teppich überhaupt zulegen?
Mir scheint ein wenig, die Spielergemeinde schreit diesbezüglich zu wenig auf. (Wo ich dann Gründe für sehe, wie es bei A2007 jetzt abgelaufen ist.)
Nicht, dass es wegen jedem Kleinkram das Geschrei kommt, aber ein paar Dinge, die sollten doch schon allein aufgrund der 'Freundlichkeit/Höflichkeit den Kunden' gegenüber anders ablaufen.

Obi

Sehe ich ähnlich wie Battigoal.

Wir sind ja im Prinzip selber schuld das die Spiele immer schlechter werden, wir können uns ja nicht mit nur wichtigen Funktionen zu einem Spiel zufrieden geben, nein da werden von der Community noch 1000 andere Sachen gefordert und die Spiele Hersteller müssen dann lesen wenn das oder jenes nicht drin ist kaufen wir das Spiel nicht. Schon wird es eingebaut, und das wird doch wohl jeder zugeben je mehr Schwachsinns Kram in einem Gerät drinsteckt um so anfälliger ist das ganze Teil.

Das wäre das eine, das nächste Anfang der 90 Jahre als es mit den PC's aktuell wurde gab es nur sehr wenige Firmen die PC's herausgebracht haben, die waren alle gleichgestrickt und waren mehr oder weniger Identisch weil fast alle Teile von einigen wenigen Herstellern kamen und es auch fast identische Konfigurationen gab so das die Spiele Hersteller sich auf einige wenige Abstimmungen für Grafik oder Soundkarten einstellen mussten und wie sieht das heute aus, aber ok das ist nur eine von den Möglichkeiten für Fehler und ist nicht unbedingt die Ursache von Bugs.

Man sieht es ja in den Foren der Spieler Hersteller wie das heute läuft, da wird ein neues Spiel angekündigt gleich mit Erscheinungsdatum, man setzt sich so selber unter Druck, die Community irgend wann genervt weil verschoben fängt an zu Meckern und zu Maulen weil das Spiel nicht Pünktlich erscheint, die Hersteller hauen es dann auf den Markt um ruhe zu haben, und das Gemecker geht gleich weiter weil Spiel nicht fertig und zu viele Bugs.

Ich denke mal das ich mich in Zukunft nicht mehr zum Release Termin anstelle sondern erstmal einige Wochen / Monate warten werde um mir das Gemeckere der User durchzulesen.

Löwenfan

Muss ja nicht mehr viel dazu schreiben. Ich denke immer wieder gerne an den guten alten BM97 oder 98 zurück

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Battigoal

Schmeckt das?
Ich kaufe mir gar keine Spiele mehr. A) weil ich wenig spiele, B) die viel zu teuer sind und wenn ich mir was kaufe dann ists ne Goldversion oder zum Sparpreis. Einmal habe ich alles in Bewegung gesetzt ein Spiel vor offiziellen Release zu bekommen...naja...jetzt arbeitet einen Team aus tollen Fans an nem Patch...

Vieleicht fallen in Internetzeiten die Bugs und Probleme mehr auf, weil man sie in jedem Forum nachlesen kann. Früher gabs auch Schrott...der Ran Trainer war toll...gab es da mal einen Patch zu oder war das Spiel einfach scheiße...weiß ich gar net mehr so genau. Pole Position war auch top, allerdings gewann man nach einem Jahr alles...BM97...Eishockeymanager...tolle Sachen...

Freundlichkeit und Höflichkeit wirst du in diesem Geschäft nicht finden. Die Programme werden für Massenmärkte entwickelt, in verschiedene Sprachen umgesetzt und da gehts nur darum das Programm schnell zu verkaufen und die Entwicklungskosten reinzubekommen.

Was ich eigentlich sagen will. Zu C64 und Amiga Zeiten war alles besser

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Ding Jeseech un minge Aasch künnte Bröder sin.

Nichts13

Weiß nicht, war ja hypotetisch ... (nur blöderweise kein hypotetischer Verschreiber ;-))

Mache ich auch so ... trotzdem geht das mit den Patchen schon so weit, dass ich nicht gerade darüber erfreut bin erstmal nach neuen Patchen zu schauen ... (und da ich mir meine Spiele auch manchmal bei EBay hole, ist da dann auch das ein oder andere drunter, was noch gar kein Patch hat ... und ich darf mir alle zusammensuchen.) Wo zu allem übel manchmal auch noch dazukommt, dass es bei manchen Spielen wirklich nicht einfach ist, herauszubekommen welche Version man nun denn hat.

Könnte auch sein ... aber wenn ich mir manches alte Spiel mit einem neuen gepatchten anschaue, dann laufen die alten teilweise sicherer ... ist also durchaus auch empirisch teilweise so.

Ausnahmen gibt es immer ... nur leider nicht nur in die gute Richtung, sondern auch in die schlechte.

Ich fürchte mit dieser Hoffnung sind wir in jeder Branche schlecht dran ... *schnief*


Ich wäre ja sowieso bei einigen Spielen mehr für freie Entscheidung, welche der Funktionen man abstellt und welche nicht ... nur ob das eine weitere Fehlerquelle wäre oder sich so einbauen ließe, dass mit der Funktion auch die durch sie bedingte Fehlerquelle ausschließen ließe?
Ich denke diesbezüglich sollten die Hersteller aber auch etwas mehr Standfestigkeit beweißen, und die Ideen der Gemeinschaft als Ideensammlung sehen, die eingebaut werden wenn sie gut sind und es machbar ist aber eben auch nicht, wenn sie zu 'riskant sind'; wieviele Ideen kommen von Leuten, die nicht wissen, wie ein Spiel zu programmieren ist und damit mögliche Fehlerquellen nicht im geringsten abschätzen können?

BLiZz@rD

Aber wenn ein neuer Anstoss-Teil erscheint, kann ich einfach nicht anders

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Sunlion79

Deshalb sind wir ja auch die Anstoss-Jünger...

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BLiZz@rD

So ist es

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Sunlion79

Ich habe damals bis zum Erbrechen den Bundesliga Manager Hattrick () gezockt...

...da konnte man sich sein Menü noch selbst zusammenbasteln...

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dAb

@ Batti

Wenn aber ein Spiel an Tag X erscheint, dann kann man ja wohl auch heutzutage erwarten, dass das Spiel läuft und nicht noch in einer Beatversion steckt.

Da kann ich eure Aussagen von wegen "selbst schuld, man kann ja warten" nicht unterschreiben.

Auch wenn man heutzutage schneller und einfacher an die Patches rankomme, kann es nicht sein, dass ich 45 Euro bezahle und das Ding dann nicht spielen kann, dafür aber dann ein paar Monate warte, 25 Euro bezahle und dann erst zocken kann.

Ich weiß, dass die Autovergleiche hinken... Aber ich will ja kein Auto, bei dem ich die Software nach einem halben Jahr updaten muss, weil es mir vordem eine falsche Geschwindigkeit im Tacho anzeigte.

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Blau-Weiß Hainstadt (1001974)
Liga VI.851

Abstoss! ist wieder online! ツ

BLiZz@rD

Darauf habe ich gewartet

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dAb

Aber es stimmt doch. Genauso kann ich nicht sein, dass ich eben 45 Euro bezahle für ein Spiel, aber zum Beispiel den Netzwerkmodus im Falle von A2007 so gut wie gar nicht nutzen kann.

Als Käufer erwartet man eben auch, dass man für sein Geld Qualität bekommt.

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