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Diskussionsforum ANSTOSS 2007 ist da! Diskutiert hier über den neusten Teil der ANSTOSS Serie.

Umfrageergebnis anzeigen: Was soll mit dem Budget passieren?
Budgetmodus soll so bleiben wie er ist 108 36,24%
WEG DAMIT!!! NIEMAND SOLL/DARF MIR DA REINREDEN 44 14,77%
Ein Gesamtbudget, mit dem man auskommen muss 143 47,99%
Budget? was`n das????????????????? 3 1,01%
Teilnehmer: 298. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 20.09.2006, 21:53   #1
Der Huhn
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Standard Initiative: Weg mit dem Budget.

Ich weis das wurde schon oft genannt, jedoch will ich halt auch mal meckern
Und zwar, wollt ich gerade mal mit nem spitzenclub spielen, der zuviel kohle auf dem konto hat. und wen nimmt man da richtig chelsea. schnell noch nen blick in den editor und zack mal eben eine milliarde uff dem konto.
Also ab ins game, chelsea gewählt und aufi alles kaufen was geht. Aber moment mal was`n das? Angaben in EUR
Transferbudget = 00000000000
Angestellte = 2.130.000
Jugend = 1.080.000
PR = 618.000
Bau = 0000000000000000000000
Gehaltsbudget = 60.588.002



Ay was soll den der driss. Kurz noch der Gedanke, mmh vielleicht haste ja was falsches im editor gemach, ah ne es soll ja nen vereisnvermögens bug geben. Ja daran wirds liegen. Doch ne ne ne so ist es nicht
Gehalstvermögen: über Eine Milliarde EURO. Und da dies ein verbesserungsvorschlags thread ist, hie rnoch mein vorschlag:

MACHTG DIESE VERDAMMTE SCHEI..E WEG. DAS SOLL DOCH NEN WITZ SEIn. ich hab 1.000.000.000 auf dem konto und bekomme dann so ne budget vorgaben. ist mir ja schon klar, dass die budget vorgaben dafür dienen, um mich ein bischen zu bremsen und nicht das ganze geld zu verpulvern. aber momentmal ich habe eine milliarde euro auf dem konto. leck mich am arsch soll ich mir nen geld speicher kaufen oder was soll ich mit dem geld machen????????? nict mals spenden kann ich das ganze geld. also:
PLEASE ASCARON. PIMP MY BUDGETS
__________________
Manager: Markus Huhn
Verein: SV 09 Dortmund (823344)
Jugend: SV Dortmunder Knaben (880648)
Stadion: Westfalenstadion

Saisonziel A-Team: Platz 4
Saisonziel Jugend: Klassenerhalt
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Alt 20.09.2006, 22:21   #2
BLiZz@rD
Der Mann den Sie Hund nannten auf der Suche nach Niveau
 
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Budgets müssen bleiben! Definitiv!

Natürlich muss da einiges überarbeitet werden, aber im Allgemeinen finde ich die Budgets einen sehr guten Bestandteil des Spiels. Man sollte nur die Logikroutinen überarbeiten und vor allem bei einem hohen Vereinsvermögen dem Spieler ermöglichen, einen bestimmten Betrag nach Belieben verwenden zu können.
__________________
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Alt 20.09.2006, 22:50   #3
Der Huhn
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Ort: Heiligenhaus
Beiträge: 14.737
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Zitat:
Zitat von BLiZz@rD
Budgets müssen bleiben! Definitiv!

Natürlich muss da einiges überarbeitet werden, aber im Allgemeinen finde ich die Budgets einen sehr guten Bestandteil des Spiels. Man sollte nur die Logikroutinen überarbeiten und vor allem bei einem hohen Vereinsvermögen dem Spieler ermöglichen, einen bestimmten Betrag nach Belieben verwenden zu können.

das soll ja auch net abgeschafft werden. mir ist nur gerade bewust geworden, es macht gar keinen sinn gewinn zu erwirtschafften, wenn man die kohl garnicht ausgeben kann. am optimalsten fände ich ja follgendes: Vorschläge vom vorstand - diese können aber soviel und soweit überzogen werden wie man will - dadurch einbussen beim vorstand - eventuell durch überziehung bessere spiler geholt und dadurch das saisonziel übertroffen - dadurch dann doch kein vostandsverlust - weil durch risikobereitschafft besserer platzt erreicht wurde, und dadurch mehr einnahmen gefloossen sind.
ich will halt das man viel mehr spielraum bekommt.,
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Alt 20.09.2006, 23:05   #4
aka
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Beiträge: 78
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Habe "Gesamtbudget" angekreuzt, weil mir mein Favorit fehlt.

Ich würde das Budget schon unterteilen, aber in 3 große Gruppen. Innerhalb dieser Gruppen bin ich Herr.

Mannschaft
Spieler- und Trainergehälter, Transfers, Scouts, Handgelder etc., eben alles, was die Profiabteilung schluckt

Nachwuchs
2. Mannschaft, Amateurtrainer, Jugendabteilungen, Jugendtrainer, Jugendscouts etc., eben alles, was mit dem Nachwuchs zusammenhängt

Verein
Verwaltungsangestellte, Angestellte für alle Abteilungen (Arzt etc.), Stadion, Vereins- und Stadiongelände usw.

Warum man z.B. Transfersummen von Gehältern budgetmäßig trennt, ist mir ein Rätsel.
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Alt 20.09.2006, 23:14   #5
vanR
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Wäre auch für ein Gesamtbudget wo ich den Schieberegler dann selbst justieren will, d.h. wenn ich plane mein Stadion auszubauen dann ziehe ich von vielen Budgets Geld ab so dass es paßt.
Quasi wie bei A3, da habe ich auch immer vorher versucht soviel Einnahmen zu "verbuchen", dass ich auf einen prognostiezierten Gewinn kam.

Sollte man einen angestrebten Gewinn nicht erzielen so gibt es halt Abzüge beim Vertrauen zum Vorstend. Sollte ich in des einen höheren Gewinn erzielen als angepeilt, so muss mein Vertrauen halt steigen.
Außerdem könnte man ja festlegen, das man 3/4 des Vereinsvermögens als Budget zur Verfügung hat.
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Alt 21.09.2006, 00:50   #6
Obi
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Klar für ein Gesamtbudget.

So wie es jetzt läuft ist es schlichtweg Dreck, und Dreck muß weg.

Es gibt mittlerweile zuviele Beispiele, auf deutsch gesagt wie Blödsinnig das Teil ist.

Man soll den Kader verstärken, bekommt aber keinem müden Euro dafür, im Gegenteil man muß sich noch von Mitarbeitern trennen weil man kein Geld bekommt um die Angestellten zubezahlen, am allerbesten ist immer wenn man noch nicht mal mehr die Spieler bezahlen kann, weil man in allen relevanten Teilen dafür nicht einen Euro bekommt.
Oder jetzt zum Beispiel man könnte sehr lukrative Einnahmen haben, kann diese aber nicht durchführen weil man noch nichtmal einen Fan-Shop bauen kann.
So könnte man das stundenlang fortführen.

In einem Bereich hat man dann mal mehr, braucht es aber nicht, verschieben geht aber auch nicht mehr in der Winterpause, und wenn gingen nur ein paar Euro.
Man möchte eine gute Jugendarbeit aufbauen, bekommt aber kein Geld dafür.
Man möchte Fans motivieren und mal das ein oder andere im Stadion für die Fans machen, geht nicht.

Das Budget ist der Demotivator überhaupt im ganzen Spiel, der raubt einen oft schon zum Spielbeginn die ganze Lust überhaupt einen Spielstand anzufangen, da geht man gleich wieder frustriert raus aus dem Spiel oder versucht es mit einem Neustart, nach dem 3. mal landet es dann meist wieder für Wochen in einer Ecke.
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Alt 21.09.2006, 01:01   #7
rastahari
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modus is oké, nur sollts a bisserl mehr spielraum geben
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>>>>>>>Mia is Wuascht<<<<<<<
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Alt 21.09.2006, 01:55   #8
Ricco
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ein Gesamtbudget!
Der Vorstand sollte zwar Wünsche äussern wie "Stadionausbau innerhalb von 5 Jahren auf X Plätze" oder "verjünge innerhalb 3 Jahren die Mannschaft um X % ohne sportlich Schiffbruch zu erleiden".
Das Ansehen beim Vorstand könnte leiden wenn ich es nicht korrekt umsetze, bei mehrmaligen Vergehen wird der Vertrag nicht verlängert.
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Alt 21.09.2006, 04:16   #9
Imanu
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Ein Gesamt budget wäre mit persönlich zu unübersichtlich. Dann müsste ich mir ja quasi eigene Kalkulationen entwerfen. Viel besser fände ich es, wenn ich ein Gesamtbudget bekomme und ich es eigenständig in die 6 Unterbereiche Jugend, Gehalt, Transfers etc aufteilen koennte.
Aber ist dann alles sehr komplex. So wie es jetzt ist, kann es ruhig bleiben.
__________________
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Es ist besser gehasst zu werden für das was man ist, als geliebt zu werden, für das, was man nicht ist

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Alt 21.09.2006, 09:13   #10
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Ich bin auch der Meinung, dass es so bleiben sollte wie bisher. Wenn man nur die Logik noch überarbeitet.
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Alt 21.09.2006, 09:40   #11
elzschiko
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ich bin auch für ein gesamtbudget - welches sich zu einem gewissen %satz an dem vermögen des vereins ausirchtet. ob das nun 75% oder 60% sind sei erstmal dahingestellt. auf jeden fall wird man dadurch dann nicht mehr bestraft wenn man gewinn einfährt - weil dadurch erhöht sich ja automatisch das vermögen und anteilmäßig auch das gesamtbudget.

so wie es jetzt ist macht es jedenfalls nicht soviel sinn - bin in der 1. BuLi und hab eine Transferbudget von 122.300€ - das reicht noch nichtmal fürs handgeld bei einem halbwegs bundesligatauglichen spieler, selbst wenn er ungebunden ist... wie bitte schön soll ich da den kader verjüngen oder verstärken???
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Alt 21.09.2006, 10:03   #12
Obi
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Zitat:
Zitat von Imanu
Ein Gesamt budget wäre mit persönlich zu unübersichtlich. Dann müsste ich mir ja quasi eigene Kalkulationen entwerfen. Viel besser fände ich es, wenn ich ein Gesamtbudget bekomme und ich es eigenständig in die 6 Unterbereiche Jugend, Gehalt, Transfers etc aufteilen koennte.
Aber ist dann alles sehr komplex. So wie es jetzt ist, kann es ruhig bleiben.

Grade das wäre doch eine herausforderung, ( oder um es mal so zusagen, du müßtes anfangen zu rechnen und das selbsständig ) du mußt mehr überlegen wo du dir Prioritäten setzt, und du kannst nicht wild dein Geld ausgeben. Jetzt wird dir das doch abgenommen, und trozdem du hast überhaupt keine Handlungsfreiheit, weil du Gelder in bereichen bekommst wo du sie nicht brauchst, und dort wo du Gelder brauchst bekommste die 0,00 angezeigt.

Das wurde in der Edtion schon beanstandet, und in A 2005 und jetzt wird der Quatsch wieder beanstandet, und nichts hat sich geändert.
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Alt 21.09.2006, 10:35   #13
Hartbeat
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Das mit den Buget´s so wie es ist, ist eigenlich ne gute sache, das mal ganz klar.
auch die aufteilung in "Mannschaft/Personal/Spieler/jugend...." halte ich für gut.
einzig und alleine ist die art der berechnung, hinter die ich nicht steige (bin ich schon seit A4I nicht )

sehr oft habe ich über 100 mio + in der saison, darf aber in der nächsten nur 1 mio für jugend ausgeben
also muß ich zB jugendinternate schließen ( die kosten ja schon ein par 100000 )
die sache mit angestellten, deren weiterbildungen ect sind ja auch schon angesprochen worden

als mögliche änderung habe ich aber auch nen guten vorschlag, der beides impliziert.

Mann bekommt ein Buget das nach dem Vereinsvermögen prozentual gestaffelt wird. dazu das es aber trotzdem 2 buget´s gibt, ein kostenbuget und ein vermögendsteigerndes buget (baubuget)
als info muß nun aber immer bereitstehn, wie hoch die vermeindlichen einnahmen sind (sollten nicht mehr wie 20% vom wahrscheinlichen abweichen)
gestaffelt nach sicheren einnahmen und nach einnahmen die aus fernsehrgeldern, werbung und eintrittgäldern gestaffelt sind

Beispiel:

als neuling im verein wird einem direkte vorgaben gemacht (wie bisher auch, ist halt auch sehr realitätsnahe, keiner würde einem neuen zu viel macht/freiraum geben). dies wiederum sollte aber nur beim anfang gelten, wenn man als erfolgreicher trainer von einem top-verein geworben wird, dann halt nen bonus in % bekommen) ebenso sollte die kompetenz und fertigkeit da mit eingerechnet werden. dies würde zwar bedeuten, das man entweder aus der "trainerfertigkeit verhandlung" eine abänderung macht in zB "wirtschaftliches verständnis" oder halt eine weitere fertigkeit dazu nimmt, die man dann so, oder ähnlich betitteln könnte.

nun zu den möglichen berechnungen:

--> am spiel-anfang bekommt man vorgaben wie bisher, gestaffelt nach den möglichkeiten des vereins und der liga

--> die fertigkeit sollte IMMER bei 0 (oder 1) am anfang sein, nicht höher stellbar, auch nicht durch den jährlichen trainingstest. nur durch erfolge in dem buget, also nach ablauf eines jahres wo halt ein resume gemacht wird, kann dieser wert steigen. möglich auch ne fürtbildung zu machen, doch sollte die dann gestaffelt sein in mindestens 4 einheiten, bevor man da eine stufe steigt, denn die höhe der fertigkeit sollte man dann als multiplikator übernehmen.

--> ab dem 2. jahr bekommt man dann 15% vereinsvermögen + (2*fertigkeitshöhe), ist die dann 1, sind es klar 17 %
im 3. jahr, wenn man höher gekommen ist, 15% + (2*fertigkeitshöhe) bei steigerung auf 2, wären dann dann 19%

bei einer höchst möglichen fertigkeitshöhe von 12, wäre dass dann 39 % des vereinsvermögen......

dieses kann man dann frei verteilen (wobei das baubuget nicht mit rein kommt ) und muß natürlich zusehn, sich an seine verteilung zu halten, denn sonst wird es nichts mit einer aufwertung in dieser fertigkeit zur neuen saison.

Baubuget:
--> damit nun aber mit diesem nur sachen beglichen werden müssen, die keine direkten einnahmen nachvollziehn, müßte das komplette baubuget rausgenommen werden und extra genommen werden. um natürlich nen gewissen anreits zu haben, wäre mein vorschlag, das man erst ab einer fertigkeit von mindestens 6 da mitsprache erhällt und ab 10 erst das ganz übernehmen darf.





so nun erstmal genug zum lesen und diskutieren, ich halte das für einen sehr guten ansatz eines kompromisses..........
es sei natürlich gesagt, das man, wenn man dann 39% bekommt (beispiel des treaderffners ca 390 mio zum "raushauen"), dann aber 100 mio minus in dem jahr macht, heisst es klar mindestens 2 abzüge ( zB je 50 mio minus ) in der fertigkeit, bis hin zum rausschmiss aus dem verein....
__________________
8)

na klar, das auch ich hier wieder rein schaue

lg Hartbeat

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Alt 21.09.2006, 10:35   #14
weisseapostel
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Also die Idee, wie es bisher gemacht wird, finde ich gar nicht verkehrt. Es sollten nur noch mehr Freiheiten dem Spieler gegeben werden. Z.B. wie schon geschrieben, Gesamtbudget und dann kann man das selber auf die einzelnen Bereiche aufteilen.

Im übrigen funktioniert der Vorschlag x% vom Vermögen gar nicht (im Gesamten). Denn wenn ich einen Kader mit einem Gehalt von 30 Mio habe und ein Vereinsvermögen von 2 oder 3 Mio, wie soll das bitte gehen?

Also Ascaron bitte mehr Freiheiten.
Und man führt ein zusätzlich Summe x von Vermögen (in %) zum freien verteilen (auf die unten drei genannten Bereiche) ein.

Ist doch in der Realität auch so, wenn der Verein viel Vermögen hat investiert er entweder verstärkt in Neuverpflichtungen, ins Stadion und Vereinsgelände oder in die Jugendarbeit.

Geändert von weisseapostel (21.09.2006 um 10:46 Uhr).
weisseapostel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.09.2006, 10:59   #15
Hartbeat
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Zitat:
Zitat von weisseapostel
Im übrigen funktioniert der Vorschlag x% vom Vermögen gar nicht (im Gesamten). Denn wenn ich einen Kader mit einem Gehalt von 30 Mio habe und ein Vereinsvermögen von 2 oder 3 Mio, wie soll das bitte gehen?


sorry wenn ich das so sage, aber wenn dein verein nur ein vermögen von 2 oder 3 mio hat, du aber 30 mio gehälter zahlen musst, dann ist da von der wirtschaftlichen seite fauel........
oder der sogenannte "ölmrd effekt"

nebenbei, in england soll es noch dieses jahr ein neues vorgabe/gesätz verabschiedet werden, damit diese minusmache und gleichzeitige großeinkäufe ab der nächsten saison spätestens nicht mehr sein dürfen........
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lg Hartbeat

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