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Diskussion ANSTOSS 2007 kommt! Diskutiert hier über den neusten Teil der ANSTOSS Serie.

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Alt 08.09.2006, 13:57   #1
Marandor
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Standard Erste Trainingswoche in Folgejahren

Ich bin mir nicht sicher, ob das hier nun ein Programmfehler oder meine Dummheit ist.
Was im ersten Jahr noch wunderbar funktionierte macht mir große Probleme in Folgejahren: das Training in der ersten Woche einer neuen Saison.

Man steigt normal irgendwo mitten in der Woche ein, chancenlos ein Training einzutragen. Mit der Wirkung, daß komplett Frische traniert wird und damit die Kondition derart in den Keller rauscht, daß ich locker 2 Monate brauche, um das halbwegs wieder hinzubekommen.

Eben fragte das Spiel beim letzten Tag in der Saison davor, ob ich nicht bitte noch Training eintragen möchte, weil sonst nur Frische gemacht wird ... aber ich habe nirgends gefunden, wo ich was hätte planen können.

Habe dann einfach mal probiert, den Co das Training übernehmen zu lassen (per Optionen-Menü, normal habe ich das immer aus). Er stellte dann ganz brav die letzten Wochen der alten Saison ein ... aber die erste Woche der neuen Saison blieb wieder leer ... mit den verheerenden Folgen.
Kann doch wohl nicht sein, daß wegen ein paar Tagen, auf die ich keinen Einfluß habe, die komplette Mannschaft von "Topfit" auf "platt" wechselt.

Ist das nun ein Bug (evt. sogar schon bekannt und ich habe ihn nur nirgends gefunden, dann möge man mir den Post verzeihen) oder stelle ich mich zu doof an ?
__________________
Marandors Trainingswochen 1.41 (Stand Patch 4)
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Erläuterungen:
http://www.anstoss4-planet.de/Scprit...adid=1731&sid=

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Alt 08.09.2006, 14:02   #2
grüni
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Ich habe auch das problem glaube aber nicht das das ein bug ist sondern so gewollt. Wenn die spieler nach der saison im urlaub sind dann ist ihre kondition halt im Keller dafür gibt es ja dann die vorbereitung aber ich habe dann innerhalb von drei wochen fast nur topfitte spieler
__________________
Manager grueni

Anstoss-Jünger 2007 und Manager der Saison 34

~Verein:Borussia Wendschott (1143403)
~Gründer des Anstoss-Pokals
~Anstosspokalleiter und Möchtegern-Mod in der Anstoss Jünger Föderation
~Sieger des 1. Anstoss Pokals
~Meister in der Saison 31, 32 und 34
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Alt 08.09.2006, 14:09   #3
Obi
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Meine feststellung ist das diese sich die Kondi meist um 60 Pkt. herum bewegt, normal reichen 3 Wochen um beides Kondi + Frische wieder optimal eingestellt zubekommen.

In diesen zusammenhang würde ich nicht sagen das du zu doof dazu bist, eher das du was übersehen oder dich ungeschickt angestellt hast, oder nur kurzfristig weitergedacht hast, weil es dich umgehauen hat plötzlich so einen schlechten wert zusehen
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Alt 08.09.2006, 14:12   #4
rastahari
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Zitat:
Zitat von grüni
Ich habe auch das problem glaube aber nicht das das ein bug ist sondern so gewollt. Wenn die spieler nach der saison im urlaub sind dann ist ihre kondition halt im Keller dafür gibt es ja dann die vorbereitung aber ich habe dann innerhalb von drei wochen fast nur topfitte spieler

jup, klar dass die Spieler an kondi verlieren, dafür sind se frisch und mit Obis Kondi haste das in 2-3 wochen geregelt
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Alt 08.09.2006, 14:19   #5
schelli
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Hallo!

Hat schon mal jemand daran gedacht den Spielern vielleicht Urlaub zu geben. Können doch net das ganze Jahr über nur für den Verein da sein, oder?
Also im Sommer so zwei bis drei Wochen müßten schon drin sein. Dementsprechend fällt die Kondi und die Frische steigt. Auf die Disziplin und die Stimmung wirkt sich das sich natürlich auch aus. Und vielleicht kommt ja mal einer verspätet zum Trainingsbeginn nach Sommerurlaub (Brasilianer). Ich finde es eigentlich schon komisch den Spielern nicht mal einige Wochen ganz frei zu geben.

Schelli
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Alt 08.09.2006, 14:23   #6
Marandor
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Naja, wenn er plötzlich unten wäre, dann fände ich es ja durchaus normal (Stichwort Urlaub). Allerdings wäre es auch dann absolut unrealistisch, daß die Kondition innerhalb von 4-5 Tagen derartig krass in den Keller geht. Sie sollte fallen, sicher .. aber nicht so heftig !

Aber so ist es ja nicht: die Werte gehen nicht plötzlich beim Saisonwechsel sondern eben im Laufe dieser nicht änderbaren Frische-Trainingseinheiten kontinuierlich nach unten.

Wenn ich vom Datum her Glück habe und der Saisonbeginn liegt auf z.b. einem Freitag, dann ist der Verlust auch nicht so extrem hoch wie etwa bei Dienstag. Einfach, weil es weniger Tage ohne richtiges Training sind.

Und die Kondi-Werte auf das Niveau von vorher zu bringen (ich habe normal immer 100-110 über die gesamte Saison), geht niemals in 3 Wochen, wenn dabei nicht komplett wieder die Frische in den Keller gehen soll. Einige Spieler (die trainingsfleißigen) schaffen es durchaus in relativ kurzer Zeit wieder zumindest mal auf Fit zu kommen, aber die breite Masse kaum. Recht schnell kommen ja dann auch Spiele dazwischen (wie Ligapokal, Euro-Superpokal, etc.).

Man kann da durchaus einiges schnell halbwegs wieder ins Lot bringen, da habt ihr schon recht ... aber eben nur halbwegs. Und wie erwähnt: ein so extremer Abfall der Kondi erscheint mir vollkommen unrealistisch !

Aber so oder so: danke mal für die Antworten.
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Alt 08.09.2006, 15:09   #7
Klappstuhl 13
"Nonnenhockey" Anstossspieler
 
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Also bei mir ist es genauso. Aber ich finde es gar nicht so schlecht, da es ja sonst viel zu leicht ist und man sich die Vorbereitung sparen kann. Im richtigen Fussball benötigt man nach der Sommerpause auch ne Vorbereitung und die Kondi ist dort auch ziemlich runter.

Also bitte so lassen
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Alt 08.09.2006, 15:55   #8
Marandor
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Dann eventuell nochmal zum besseren Verständnis:

--> Absinken der Kondition bei Saisonwechsel ist vollkommen in Ordnung (weil realistisch)
--> ABER: Absinken der Kondition während (nicht änderbarer) traningsloser Startwoche, deren Dauer je nach Jahr völlig verschieden ist (!), ist einfach nur Unsinn und durch keine Logik der Welt erklärbar

Eine gute Umsetzung der richtigen Idee des Abfallens der Kondition wäre:
1. ein niedriger Kondi-Startwert zu Saisonbeginn (aber dann doch sofort mit dem 1. Juli) UND
2. eine Eingriffmöglichkeit in Training/Planung/etc. durch den Spieler ab 1. Juli, genauso wie er das ja auch in seinem Startjahr kann

(auf der anderen Seite hat das Spiel sicherlich eine ganze reihe sehr viel schwerwiegender Probleme ...)

Geändert von Marandor (08.09.2006 um 15:57 Uhr).
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Alt 08.09.2006, 16:19   #9
Obi
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Marandor, sieh diese Woche einfach als das dringend benötigte Urlaub der Spieler an.

Klar das ist etwas verwirrend, aber man hat es ja leicht kompensiert. Und im Startjahr hast du den gleichen effekt, nur dort fällt es nicht auf da man sofort mit einem hohen Kondi / Frischewert anfängt, aber auch dort hat man einige Tage die man nicht einstellen kann.
Obi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2006, 16:53   #10
Bebbi
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Beiträge: 106
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Zitat:
Zitat von Obi
Marandor, sieh diese Woche einfach als das dringend benötigte Urlaub der Spieler an.

Klar das ist etwas verwirrend, aber man hat es ja leicht kompensiert. Und im Startjahr hast du den gleichen effekt, nur dort fällt es nicht auf da man sofort mit einem hohen Kondi / Frischewert anfängt, aber auch dort hat man einige Tage die man nicht einstellen kann.

Wäre doch viel schöner, wenn man den Spielern "aktiv" Urlaub geben müsste. Zb die letzten beiden oder drei Juni-WEs. Und sie dann unterschiedlich fit aus dem Urlaub kommen... Der eine topfit, weil er ein privates Programm runtergespult hat - andere, naja, eher mittelfit und mit dem ein oder anderen Gramm zuviel :-D

Klar, der Effekt (schlechtere Kondiwerte am Anfang der Saison) wäre der Gleiche, aber es wäre mehr Atmo... Erst Recht, wenn man dann Nationalspielern noch nach einem Turnier Extra-Urlaub geben müsste usw...
__________________
"Wer grundlegende Freiheiten aufgibt, um vorübergehend ein wenig Sicherheit zu gewinnen, verdient weder Freiheit noch Sicherheit." - Benjamin Franklin
Bebbi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2006, 17:06   #11
grüni
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Zitat:
Zitat von Bebbi
Wäre doch viel schöner, wenn man den Spielern "aktiv" Urlaub geben müsste. Zb die letzten beiden oder drei Juni-WEs. Und sie dann unterschiedlich fit aus dem Urlaub kommen... Der eine topfit, weil er ein privates Programm runtergespult hat - andere, naja, eher mittelfit und mit dem ein oder anderen Gramm zuviel :-D

Klar, der Effekt (schlechtere Kondiwerte am Anfang der Saison) wäre der Gleiche, aber es wäre mehr Atmo... Erst Recht, wenn man dann Nationalspielern noch nach einem Turnier Extra-Urlaub geben müsste usw...

Also das finde ich auch sehr gut, wenn man Nationalspielern etwas länger Urlaub geben würde und sie dann halt auch am saisonanfang noch hinter den anderen spielern hinterhinken. So ist es ja auch in der realität (siehe Poldi):o
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Manager grueni

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Alt 08.09.2006, 18:44   #12
Hartbeat
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Zitat:
Zitat von Marandor
Dann eventuell nochmal zum besseren Verständnis:

--> Absinken der Kondition bei Saisonwechsel ist vollkommen in Ordnung (weil realistisch)
--> ABER: Absinken der Kondition während (nicht änderbarer) traningsloser Startwoche, deren Dauer je nach Jahr völlig verschieden ist (!), ist einfach nur Unsinn und durch keine Logik der Welt erklärbar

Eine gute Umsetzung der richtigen Idee des Abfallens der Kondition wäre:
1. ein niedriger Kondi-Startwert zu Saisonbeginn (aber dann doch sofort mit dem 1. Juli) UND
2. eine Eingriffmöglichkeit in Training/Planung/etc. durch den Spieler ab 1. Juli, genauso wie er das ja auch in seinem Startjahr kann

(auf der anderen Seite hat das Spiel sicherlich eine ganze reihe sehr viel schwerwiegender Probleme ...)


hier ist zu lesen, das nicht nur du das problem hast, doch ist mir das in meinen tests nie vorgekommen
kannst du mal nen screen von diesen unabänderbaren wochen machen, besser wäre nen save doch nur wenige können mal eben über 80 meg verschiecken
__________________
8)

na klar, das auch ich hier wieder rein schaue

lg Hartbeat

hier OBi´s trainingswochen, pimpt by hartbeat
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Alt 09.09.2006, 01:01   #13
Marandor
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Screenis dürften es tun, Hartbeat.

Hier kurz zur Erläuterung:
Letzter Tag alte Saison (man beachte letzte Woche im Trainingsplan ist KW 26). Hier ist die Saison komplett beendet inclusive AAW, die immer am 30.06. stattfinden.
http://www.moehre-web.de/Anstoss/woc...-training0.JPG

Klicken auf GO.
Es erscheinen massig Fenster zur Saisoneröffnung (Budget-Planung, Internationale Starter, etc) am 01.07.
Nächste Woche beginnt (KW 27). Training ist leer.
Lustigerweise verletzt sich dabei sogar wer im "Training", wie hat der das eigentlich geschafft, wo doch trainingsfrei war ? Das ist nun in jedem Fall ein Bug !
http://www.moehre-web.de/Anstoss/woc...-training1.JPG

Nochmal Screeni am Ende der Woche beim Auto-Save.
http://www.moehre-web.de/Anstoss/woc...-training2.JPG

Und nun darf man wieder eingreifen.
Im Trainingsplan sieht man: KW 28 geht es los ... die Woche 27 lief ohne Eingriffsmöglichkeit.
http://www.moehre-web.de/Anstoss/woc...-training3.JPG

Wenn der 30.6. mitten in die Woche fällt, dann sind es weniger "trainingslose Tage", Beispiel:
http://www.moehre-web.de/Anstoss/woc...-training4.JPG
Da waren 29./30.6. noch planbar in der alten Saison. Die Trainingseinheiten dort wurden allerdings nachträglich in der Grafik geändert, fanden aber statt, was man sehr gut am Kondi/Frische Verlauf der Woche sieht. Ab 1. Juli bis zum ersten Wochenende dann wieder nicht änderbar trainingsfrei.
Wenn man Glück hat, fällt der 30.6. auf einen Samstag, dann ist nur ein Tag trainingsfrei. Wenn man Pech hat (erste 4 Screenis oben), liegt er auf einem Sonntag und es fallen ganze sieben Tage Training aus.

Der große Konditionsabfall ist aber immer am ersten Tag (1.7.), danach geht es nur noch leicht nach unten. Und dieser erste Abfall ist - wie ich spätestens nach diesem Thread auch denke - realistisch und völlig akzeptabel. Im Grunde stören mich nur noch diese trainingsfreien Tage, in denen ich nicht eingreifen kann, so wie das in der ersten Managersaison noch funktioniert.
__________________
Marandors Trainingswochen 1.41 (Stand Patch 4)
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Erläuterungen:
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Alt 09.09.2006, 01:33   #14
Hartbeat
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das scheint auf den ersten blick das alte " woche 27 problem" zu sein

das konnte man "früher" nur umgehn, wenn man einen trainingsplan erstellt hatte, der als letzte eintragbare trainingswoche die 27. hatte.....

aber die einheiten sind bei dir leer, das ist bsichen unnormal, das wäre wohl nur entweder durch nachstellen möglich oder durch nen save von vor dem saisonwechsel

ich versuche das mal nachzustellen am we habe ich etwas zeit
__________________
8)

na klar, das auch ich hier wieder rein schaue

lg Hartbeat

hier OBi´s trainingswochen, pimpt by hartbeat
Hartbeat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2006, 10:45   #15
Marandor
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Zitat:
Zitat von Hartbeat
das scheint auf den ersten blick das alte " woche 27 problem" zu sein

das konnte man "früher" nur umgehn, wenn man einen trainingsplan erstellt hatte, der als letzte eintragbare trainingswoche die 27. hatte.....

aber die einheiten sind bei dir leer, das ist bsichen unnormal, das wäre wohl nur entweder durch nachstellen möglich oder durch nen save von vor dem saisonwechsel

ich versuche das mal nachzustellen am we habe ich etwas zeit
Danke für deine Mühe.
Allerdings war beim letzten Screeni durchaus eine KW27 geplant gewesen. Diese wurde dann am Mo/Di (29./30.) durchaus auch benutzt, aber mit dem Saisonwechsel am 1.7. dann einfach zurückgesetzt.
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