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Diskussionsforum ANSTOSS 2007 ist da! Diskutiert hier über den neusten Teil der ANSTOSS Serie.

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Alt 18.09.2006, 17:56   #1
Affengesicht
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Beiträge: 47
Standard Spielerstärken und Mannschaftswert-Diskussionsrunde

Hallo zusammen,

so langsam neigt sich die "Patchwelle" dem Ende zu und wir alle können beginnen eine langfristige Anstoss-Karriere zu planen.

Selbstverständlich editieren wir alle gerne die Spieler und Mannschaften des Datensatzes, doch dies ist gerade bei den Stärken in Anstoss 2007 in diesem Jahr nicht ganz so einfach wie früher.

Um eines noch vorweg zu schicken, es wird hier nicht über Originaldaten diskutiert, sondern lediglich um Durchschnittsstärken von Spielern, Mannschaften und Ligen.

Grundsätzliches:

- In A2007 gibt es ein Stärkensystem von 1-21, wobei die Stärken von 15-21 absoluten Ausnahmespielern vorbehalten sein sollen. Diese Stärken erreicht man auch nur mit der Vergabe von Ausnahmestärken in den Bereichen Präsenz, Kreativität und Instinkt.

- Das Gehalt und der Marktwert eines Spielers richtet sich nach der Stärke und dem Talent des Spielers.

- Ascaron hat in die Spielmechanik implementiert, dass Spieler nur ab und bis zu gewissen Stärken in bestimmten Ligen spielen. Das ergibt sich auch schon aus der Finanzierbarkeit der Spieler bzw. Kader und geht weiter dass Spieler ab einer gewissen Stärke nicht mehr in einer bestimmten Liga spielen wollen, oder sich das sehr sehr gut bezahlen lassen. Ein weiterer Effekt ist, dass Spieler abgewertet werden können, wenn sie in der Ascaron´schen Welt in ihrer Liga unterfordert sind.


Die Stärken - Übersicht


- Es gibt eine gewisse, unausgesprochene Vorgabe seitens Ascaron, bis zu welcher Stärke Spieler in einer Liga spielen sollten.

- Die Verteilung sieht nach letzten Erkenntnissen (Forenbeiträge der Ascaron Mitarbeiter, Spielerfahrungen etc. folgendermaßen aus:

NS der Spieler (Deutschland):

- Oberliga: 1 - 4
- Regionalliga: 3 - 6
- 2. Liga: 5 - 8.5
- 1. Liga: 8 - 12 (Top-Stars auch bis 14)

Durchschnittstärken der Mannschaften (Deutschland)


Erste 18

- Oberliga: 31,5 - 58,5
- Regionalliga: 58,5 - 94,5
- 2. Liga: 94,5 - 139,5
- 1. Liga: 139,5 - 202,5

Alles andere scheint nicht finanzierbar zu sein. Ausserdem muss man ja auch immernoch Möglichkeiten haben sich zu verstärken, wenn es die Finanzen zulassen, hat man in der 2. Liga aber schon im Standartdatensatz in der Startelf nur 8er, kann man sich nicht mehr verstärken, weil die Spieler nicht in der Liga spielen wollen.

Ausnahmen gibt es sicher immer vereinzelt, als Ausreisser in der Stärke, doch darf das nicht die Regel sein, denn sonst wird man nicht lange Zeit Spaß haben, da Spieler ihre Verträge nicht oder nur gegen horrende Summen verlängern wollen und man nur per finanziellem Kraftakt neue Spieler verpflichten kann.

Ich hatte letztens einen Verein in Liga 2, der eine erste 18 mit der Stärke 167 (also 9,27 im Durchschnitt) hatte. Das gab direkt in der ersten Saison einen Verlust in der Bilanz von 6,7 Millionen Euro, weil die Spielergehälter viel zu hoch waren. Ausserdem waren die editierten 10er und 10.5er in der Liga total unterfordert und wurden abgewertet.

Meines erachtens muss man sich im Datensatz an dieses vorgegebene "Korsett" halten, denn das ist es, was die Spielmechanik stützt.

Das Alles ist natürlich nur meine subjektive Sicht der Dinge, ich finde aber, dass wir hier auch im offiziellen Forum darüber diskutieren sollten, da es sicher einige Spieler gibt, die sich ihre eigenen Mannschaften editieren wollen und dort dann schnell den Spaß verlieren könnten, wenn sie wegen zu guter Spielerstärken am Ende der Saison entlassen werden, nur weil der Verein durch die Spielergehälter finanziell ruiniert ist.

Wäre klasse, wenn wir das hier ein wenig diskutieren könnten und vielleicht auch mal ein Ascaron Mitarbeiter zu den Beobachtungen und Mutmaßungen Stellung beziehen könnte.

Schliesslich wollen wir ja alle möglichst lange Spaß am Spiel haben, dazu sind aber angepasste Daten ein Muss.

Und nocheinmal die Bitte: Keine Diskussion über Originaldaten, das ist hier verboten, sollten alle wissen.
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Alt 18.09.2006, 19:22   #2
BLiZz@rD
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Finde deine Einschätzung und Auflistung sehr treffend. Vielleicht würde ich aber auch noch 15er Spieler mit in die 1. Liga einbeziehen, ansonsten kann ich dir nur zustimmen.

Wie stark die Spieler sein sollten, lässt sich aber eigentlich auch ganz gut am Standarddatensatz erkennen. Wenn man sich daran orientiert, kann man eigentlich nicht allzu viel falsch machen.
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Alt 18.09.2006, 19:50   #3
Pfeffersack
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Vorallem wundert mich bei der ganzen Sache, dass nicht mal der Orginaldatensatz diesen Kriterien entspricht.Das unzureichendes Balancing (Auf- und Abwertungen) eine Spielwelt aus den Fugen bringt ist das eine (und daran wird ja auch gerabeitet, wie schon in Patch 3 geschehen)...aber dass von Anfang an die Spieler zu gut sind, das versteh ich nicht.
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Alt 18.09.2006, 20:24   #4
Der Huhn
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Verstehe ich das richtig, hier darf über manschaftsstärken diskutiert werden?´

Ich würde gerne mal meine einstellungen von D`land, England, Italien und Spanien hier posten. Es interessiert mich nämlich was ihr von meinen einstellungen haltet.
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Alt 18.09.2006, 20:26   #5
Darkwing
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So lange hier nicht auf externe Datensätze verwiesen wird und Du nach Möglichkeit allgemein bleibst kein Problem
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Alt 18.09.2006, 20:29   #6
Der Huhn
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nunja ich würde halt die texdateien aus dem editor posten (durchnitt 11 / 18/ gesamt) und da stehen nunmal die von mir richtig editierten namen der vereine.

ok oder illegal
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Alt 18.09.2006, 20:34   #7
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Zitat:
Zitat von Pfeffersack
Vorallem wundert mich bei der ganzen Sache, dass nicht mal der Orginaldatensatz diesen Kriterien entspricht.Das unzureichendes Balancing (Auf- und Abwertungen) eine Spielwelt aus den Fugen bringt ist das eine (und daran wird ja auch gerabeitet, wie schon in Patch 3 geschehen)...aber dass von Anfang an die Spieler zu gut sind, das versteh ich nicht.
Das verstehe ich nicht... Der mitgelieferte Datensatz ist doch ohne Frage angepasst. Oder was meinst du???
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Alt 18.09.2006, 20:35   #8
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Zitat:
Zitat von Der Huhn
nunja ich würde halt die texdateien aus dem editor posten (durchnitt 11 / 18/ gesamt) und da stehen nunmal die von mir richtig editierten namen der vereine.

ok oder illegal

Wenns nur von Dir ist kein Problem
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Alt 18.09.2006, 20:41   #9
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Zitat:
Zitat von BLiZz@rD
Finde deine Einschätzung und Auflistung sehr treffend. Vielleicht würde ich aber auch noch 15er Spieler mit in die 1. Liga einbeziehen, ansonsten kann ich dir nur zustimmen.

Wie stark die Spieler sein sollten, lässt sich aber eigentlich auch ganz gut am Standarddatensatz erkennen. Wenn man sich daran orientiert, kann man eigentlich nicht allzu viel falsch machen.

Durchaus möglich, Ausnahmen bestätigen ja die Regel, nur wird der Spieler in der Ascaron´schen Anstoss-Welt dann entweder abgewertet wegen Unterforderung, oder aber er will unbedingt ins Ausland, weil in seiner Welt ein 15er einfach zu gut ist für die Bundesliga, es sei denn, man bezahlt ihm unsummen, denn für ein gutes Schmerzensgeld lässt man ja fast alles über sich ergehen.

Das System von Ascaron muss man ja nicht gut finden, aber wir alle müssen uns damit arrangieren, denn daran hängt die Spielmechanik.

Es macht einfach keinen Sinn in der Bundesliga eine erste 18 mit einer Stärke von 230 oder mehr zu editieren, da das einfach nicht finanzierbar ist, wenn man nicht in die CL einzieht und da auch sehr weit kommt. Ausserdem kann man sich so gut wie nicht mehr verstärken, weil ein 13er kaum noch in die Bundesliga will.
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Alt 18.09.2006, 20:45   #10
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Zitat:
Zitat von Darkwing
Wenns nur von Dir ist kein Problem

Tja na dann: angehangen die von mir selber erstellte stärkentextdatei

anmerkungen werden sehr gerne angenommen. Man bedenke ich habe keine ahnung von stärken gewisser vereine also so nen paar tips wie z.B. du diese manschafft ist eigentlich total mies oder die haben sehr viele gute neue spieler geholt, wären net schlecht.
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Geändert von Der Huhn (24.10.2006 um 20:22 Uhr).
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Alt 18.09.2006, 20:48   #11
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Zitat:
Zitat von Affengesicht
Ausserdem kann man sich so gut wie nicht mehr verstärken, weil ein 13er kaum noch in die Bundesliga will.

WOW jetzt aber mal nicht überteiben. Ein 13 ist ja nun nicht wirklich unmöglich zu holen. gerade für manschaften wie bayern ist das gar kein problem.
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Alt 18.09.2006, 21:12   #12
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Genau, ich habe auch schon einen 14,5 geholt...
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Alt 18.09.2006, 21:20   #13
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Zitat:
Zitat von Der Huhn
WOW jetzt aber mal nicht überteiben. Ein 13 ist ja nun nicht wirklich unmöglich zu holen. gerade für manschaften wie bayern ist das gar kein problem.

Da hast du Recht, für die Bayern bzw. den Top Club aus Deutschland ist das möglich, für einen Verein, der aber um die CL-Quali kämpfen muss, ist das quasi unmöglich ohne Handgeld und Gehalt in Sphären zu treiben, die einem die Pleite garantieren.
Punktuell sind 13er ja auch realistisch, aber eine Mannschaft, die um Platz 4-6 geschätzt wird, hat einfach keine 5 oder 6 12,5er oder 13er.
Ich würde sogar einen Stürmer in der 1. Liga mit 15 oder 16 bewerten, doch müsste ich auch damit leben, dass der Spieler ins Ausland geht um viel mehr Geld zu verdienen und sportlich eine neue Herausforderung zu finden.
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Alt 18.09.2006, 21:25   #14
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Zitat:
Zitat von Affengesicht
Ich würde sogar einen Stürmer in der 1. Liga mit 15 oder 16 bewerten, doch müsste ich auch damit leben, dass der Spieler ins Ausland geht um viel mehr Geld zu verdienen und sportlich eine neue Herausforderung zu finden.

Du meinst glaub ich Miro K. oder war es M. Klose.
Den habe ich auch auf 15,5 gesetzt. Der hat dann noch 2 jahre vertrag. zusäztlich hab ich das unterbezahlt häckchen angeklickt. Und so siehts ja auch in der realität aus. der mann sacht ja selber in ca 2 jahren wohl mal ins ausland zu gehen und ist bei bremen momentan mit sicherheit unterbezahlt.
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Alt 18.09.2006, 21:25   #15
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Zitat von BLiZz@rD
Genau, ich habe auch schon einen 14,5 geholt...

Die Bayern hätten einen van Nistelrooy auch holen können, aber zu welchem Preis!? Die Attraktivität der Ligen spielt auch eine Rolle, Spanien ist attraktiver als Deutschland. Du holst den Spieler nur nach Deutschland, wenn du entweder ein höheres Renommee hast, oder aber wesentlich mehr Geld auf den Tisch legst.

Möglich ist fast alles, aber finanzierbar?
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