Die versprochene "DVD Sammlerbox mit Spiel, Soundtrack-CD & hochwertigem Artbook" kommt aber noch für Anstoss 2022, oder? Ich habe seit Jahren nun schon extra einen Platz an der Wand freigehalten um es dort einzurahmen.

Was ein Jammer. Kann mich noch erinnern 'damals' als hier mit Sven die Diskussionen rund um den Aufstellungsfbildschirm stattfanden, und das passiv-aggresive zurückpushen zu den absolut sinnvollen Feedback-und Verbesserungsvorschlägen ziemlich uncharmant abgebügelt wurde. Da war mir, und vermutlich vielen anderen vermutlich, im Grunde schon klar, das Ding ist durch. Denn so eine Diskussion hätte ohnehin viel früher stattfinden müssen. Zu dem Zeitpunkt war die Entwicklung schon zu weit vorangeschritten, so schien es mir, als das da grundlegend noch wirklich akute Veränderungen möglich wären. Es war in sofern eine "Einbindung der Community" zum Schein. Klingt als Werbebotschaft toll, "gemeinsam mit der Community entwickelt". In der Realität, sieht es nicht so (einfach) aus.

Zitat von: Corns am 27. März 2025, 09:49:32Eigentlich 1tainment. Denn eine Mail kam ja an.

Und ganz ehrlich, einen gewissen Unterhaltungswert hat es schon. Wie Reality TV, nur langsamer. Den Cliffhanger mit GOAL2 finde ich grandios. Da freut man sich schon auf die zweite Staffel. Werden sie es dieses mal schaffen? Werden unsere Lieblingsprotagonisten neue Seiten zeigen? Hat der Chefentwickler als Geschäftsführer ein besseren Händchen? Übernimmt SvenBo wieder die Rolle des Joachim Gerner von 2tainment? Wird Bombatov mehr Kompetenzen erhalten? Kommt mal wieder ein neuer Publisher in Staffel 2? Lauter spannende Fragen für die Fortsetzung.

Auf die Zeit gerechnet war der Unterhaltungswert mit 50 investierten Euro sogar günstiger als ein Netflix-Abo. Insofern haben wir für unser Geld doch doppelte Unterhaltung bekommen: ein (unfertiges) Spiel und Reality TV. Daher passt dann sogar 2tainment wieder.

Ich habe 80 Euronen investiert, was aber auch nur fair ist, denn ich bekomme sogar ZWEI unfertige Spiele. Das ist somit eine win-win-win Situation. Sich alle paar Wochen mit ner Tütte Popcorn die hunderten neuen Nachrichten auf Discord durchzulesen war großes Kino, und es heißt ja Vorfreude ist ohnehin die schönste Freude: darum die große Vorfreude erst auf A22, jetzt auf Goal 2... das nenne ich "Value for Money". 

Zitat von: Bombatov am 26. März 2025, 17:35:41@robertob bitte die Mail nicht öffentlich teilen.

Sorry das hatte ich gar nicht gesehen dass die da mit drin war. Habe es jetzt nochmal ohne entsprechende Info reingestellt, hoffe das ist ist okay dann.

Zitat von: Corns am 24. März 2025, 17:15:34Ich habe keine Mail bekommen, obwohl ich Backer bin. Könntet ihr die hier teilen?

Kein Problem - wirklich tiefgreifendes steht ja auch nicht drin am Ende, außer was so oder so bereits bekannt sein dürfte mittlerweile.

Ich finde es grundsätzlich nett, wenn auch angebracht, das man als Entschädigung gratis eines der beiden Spiele bekommen kann. Nur, TU interessiert mich eben null, und G2 wäre rein von der "Value Proposition" mehr meins. Was geschrieben wird könnte so aber auch auf das Enigma A22 passen oder jede menge andere FMs aus den 90ern. ich lese da nicht raus das es in Richtung SI FM geht. Aber wer weiß? Darum wären ein paar mehr Details interessant.

ZitatHallo Backer.

Wir melden uns heute wie versprochen mit Informationen und der Rückfrage zum gewünschten Steam Key. Wie bereits erwähnt möchten wir jeden von Euch, sofern ihr das möchtet, einen Key für eines unserer kommenden Spiele zur Verfügung stellen.

Entweder für Tactics Unlimited, einer Mischung aus einem rundenbasierten Fußball-Strategiespiel gepaart mit einem Fußball-Manager, oder GOAL2, welches ein reiner Fußballmanager wird.

TACTICS UNLIMITED:
Auf https://www.tactics-unlimited.com findet ihr weitere Informationen, Video- und Bildmaterial. Zudem auch Links zur Steam Page und dem Discord Server.
Tactics Unlimited ist ein modernes 3D-Fußballspiel, welches Strategie, Management und Action auf dem Spielfeld zu einem immersiven Erlebnis kombiniert. Das Herzstück von Tactics Unlimited ist das rundenbasierte, taktische Spielsystem. Diese Spielweise erfordert eine sorgfältige Planung und Ausführung jedes Zuges, wodurch jede Entscheidung bedeutsame Konsequenzen hat. Das Spiel fordert dich heraus, vorauszudenken, die Züge deines Gegners zu antizipieren und deine Strategien spontan anzupassen.
Ebenso bietet Tactics Unlimited klassische Elemente des Vereinsmanagements wie Infrastruktur und Personal, Scouting, Jugendarbeit und vieles mehr.
Tactics Unlimited startet am 25.03.2025 in den Early Access. So kann man sich schon einmal einen ersten Eindruck über das Spiel verschaffen.

GOAL2:
Hierbei wird es sich um einen reinen Manager handeln, welcher den Fokus auf Aspekte wie individuelle Spielerfähigkeiten oder auch Taktiken legt. Der Spieler soll die Auswirkungen seiner Aufstellung und taktischen Anweisungen spüren und ebenso seinen Einfluss wenn er diese während des Matches anpasst. Außerdem werden klassische Elemente wie Training, Jugendteams, Infrastruktur- und Stadionausbau, Personal usw. nicht fehlen. Das Spiel wird von Grund auf neu entwickelt und wir lassen dort auch einige der damaligen Ideen und Wünsche der Community für GOAL (1)/ANSTOSS mit einfließen.
Ein Release Termin für GOAL 2 kann jedoch derzeit noch nicht genannt werden.

Als die Mail kam konnte ich nur mit den Schultern zucken, das war jetzt wenig überraschend. Tragisch bleibt die Geschichte, wenn man bedenkt wie die Community/KS Backer hingehalten wurden über JAHRE. Man musste keinen IQ von über 100 haben um zu wissen dass das nichts wird.

Wie dem auch sei: gibt es mehr Infos zu Goal 2, außer dem was in der Mail genann wurde? Ein FM, okay, klar, aber die Aussagen in der Mail könnten auch eine Skizze von Bundesligamanager Hattrick von 1992 sein - aber irgendwelche Bilder, oder tiefere Details zur Umsetzung des Themas? Geht es in die SI FM Richtung, oder WFA, EA FMs?

Mich interessiet TU absolut 0. Darum wäre mein Interesse an G2 gegeben was den Gratiskey betrifft. Nur bekommt man da auch tatsächlich irgendwann ein fertiges Spiel? Wann, und was? Nach Anstoss 2022 klingt die Aussage "Das Spiel wird von Grund auf neu entwickelt" nur bedingt vertrauenserweckend. 

Zitat von: Olbrany am 09. September 2023, 14:11:19Am Ende ist es müßig zu diskutieren, wer die Schuld trägt. Es drängt sich aber der Eindruck auf, dass der Sachverstand zum Thema Fußball nicht in der Art vorhanden ist, in dem er nötig (gewesen) wäre. Und wenn man ehrlich ist, dann hätte doch niemand bei der Wishlist zum Spiel angegeben "bitte implementiert die Uefa-Fünfjahres-Wertung" oder "fügt die Uefa-Conference-League hinzu". Das sind doch zwingende Voraussetzungen, wenn man die potentielle Kundschaft auch nur ein wenig ernst nimmt.

Die korrekte Bezeichnung dafür lautet Inkompetenz. Wenn ich Bäcker wäre und nicht wüsste das zum es zum Brot backen neben Mehl auch Wasser braucht, dann tauge ich eben nicht zum Bäcker, weil schlicht die Kompetenz fehlt.

Was die uns das als Spiel präsentieren wollen ist so schwach das selbst ein 25 Jahre alter DSF Fußballmanager dagegen modern wirkt.

Zitat von: michaeldu am 30. Juni 2023, 16:27:08War alles irgendwie erwartbar. Aber was mich total baff macht ist, dass die genau wussten, wie heikel eine neue Roadmap diskutiert werden wird. Und dann bringen sie so was komplett nutzloses raus. Das ist so unfassbar ignorant gegenüber vielen Fans, die bis jetzt immer noch gehofft haben, dass das etwas wird. Da könnte man fast vermuten, dass der Titan zu 2tainment gewechselt ist.

https://youtu.be/0a0Bjgc1X8I

War es erwartbar? Kenne mich in der Branche nicht aus aber in der Anfangszeit war ich ziemlich positiv gestimmt. Die ersten Streams... das alles sah richtig vernünftig- und nach etwas aus das definitiv gut werden könnte. Ich war richtig heiß und kribbelig als wir dann damals als Bäcker den Zugang zur Vorabversion bekamen. Und konnt es nicht glauben was mir da als Kuchen verkauft wurde. Da kam der halbgebackene Rohling. Aber ohne Eier, Zucker und Butter. Nur Mehl. Und auch noch das falsche Mehl. 

Im Ernst, meine Vermutung ist: man hat die Komplexität unterschätzt so ein Spiel auf die Beine zu stellen, wenn es denn richtig gut, schlüssig und spielbar sein soll, in einen moderenen Rahmen eingebettet. Und vielleicht hatte man sich das bei der vermeintlich gewünschten Zusammenarbeit mit der Community auch eher so vorgestellt hat das die über die Farbe von Buttons und Bildern abstimmt, aber nicht das gesamte Konstrukt in Frage stellt, was neue Komplexitäten mit sich brachte.

Ich denke auch die vielen doch sehr von Emotionen geprägten Beiträge zuletzt, ob hier oder aufm Discord, sind schlicht so scharf in ihrer Tonart weil große Hoffnungen im Vorfeld geweckt worden sind, inklusive unrealistischen Timelines. Die Fans sind nun immer wieder gnadenlos enttäuscht worden. Klar das die Fans da sauer werden. Kann ich total verstehen. Mit enttäuschten Hoffnungen kann der Mensch schlecht umgehen. Mir inklusive.

Heute im Discord diesen Post gesehen. Fand ich interessant, wenn auch deprimierend zugleich. Ich schaue ja immer nur mal alle paar Wochen was so los ist.... daher geht einiges auch an mir vorbei. Dass ist schon krass.

Anstatt dieses ganze Stückwerk, sollten die Entwickler lieber mal ehrlich sagen: bis die Komplettversion fertig ist die funktioniert mit allen wichtigen Features enthalten, braucht es noch bis Juli 2024 - und dann erst bringen wir das Ding auch zum Verkauf als v1.0 auf den Markt.

Das wäre mal ne Ansage mit der man was anfangen könnte. Das würde mich als Fan und Backer des Projekts deutlich mehr abholen als dieses immer wieder Hoffnung schaffen, die dann enttäuscht wird.

Alles was wir wollen ist doch ein funktionierender Manager im Anlehnung an Anstoss.

Zitat von: dAb am 30. Juni 2023, 08:14:37Fairerweise muss man erwähnen, dass es Finanzen in der Hinsicht gibt, dass es einen Kontostand und -verlauf gibt, aber halt keine Übersicht mit Aufschlüsselung einzelner Gruppen wie man das halt aus jedem anderen FM kennt.

Statistiken sind rudimentär auch da, aber halt zu wenig und eben nichts Besonderes.

Sehr Schön. Solche Sachen gab es auch in rudimentärer Form im Bundesliga Manager Pro. Schön das wir uns Featureseitig langsam den frühen 90ern nähern. Das kann ja echt noch was werden. 

Ich entschuldige mich für die unsachliche Polemik. Konnte es mir aber nicht verkneifen.

Danke auch für die Aufklärung was v1.0 bedeutet. In dem Zusammenhang kann man aber im Grunde auch nur mit Zynismus reagieren. Ja, andere Spiele die als Vollversion in den Verkauf damals kamen, inkls. A3, waren nicht perfekt und benötigten Patches. Doch das eigentliche Spiel, das Gerüst, die Features waren vorhanden. Es war eben ein komplettes Spiel.

Was jetzt veröffentlicht wird ist das scheinbar nicht. Es klingt nachwievor nach einer Alphaversion. Das ist selbst von 'Excellent Minimum' noch ne stückchen entfernt. Schade.

Grundsätzlich muß positiv erwähnt werden dass Feedback zum Aufstellungscreen aufgenommen wurde. Der letztens vorgestellte Screen, wenn er denn so kommt, ist definitv ein Fortschritt.

Davon ab, eine V1.0, kann man das verstehen wie eine "Normalversion" wie sie früher als Spiel CD in den Handel gekommen wäre, die man dann mit Patches weiter ausbalanciert hat?

Mich iritiert in dem Zusammenhang dann schon das - in meinen (unsachlichen) Augen zuminesest - solch Standarddinge (für einen Fußballmanager) wie Freundschaftsspiele, Events, Editor, Stats, Finanzen fehlen sollen. Im Ernst? Das hört sich für mich eher nach ner Alpha Version an...

Sprach letzte Woche mit nem Kumpel der mir erzählte - wir kamen durch Zufall auf die "guten, alten Zeiten" zu sprechen - er hatte sich auch mal "dieses neue" Anstoss zulegt bei Steam: "was ein Müll, selbst als Vorabversion".

War sein Feedback. Nicht meins. Der Markenname "Anstoss" ist endgültig kaputt. 

Am Ende muß man feststellen das die Leute die dieses Projekt gegen die Wand gefahren haben schlicht totale Amateure sind. Vor allem die offizielle Kommunikation. Ob Discord oder hier. Das ist ein sachlicher Fakt.

Dieses Forum jetzt als toxisch zu bezeichnen setzt dem ganzen die Krone auf. Über die letzten zwei Jahre hinweg gab es hier Vorschläge, konstruktives Feedback - deutlich zielführender als im Discord, in meinen Augen, was mir immer eher einem Haufen gackernder Hühner gleichkam. Unterm Strich aber wurde die offizielle Kommunikation mit Amateuren geführt.

Dafür können die einzelnen Leute nichts. Sven war die ärmste Sau. Und jetzt Goaly. Amateure in offiziellen Funktionen. Ihnen kann man nicht böse sein sondern muß Mitleid haben. Diese Leute, deren Liebe zur Anstoss ausgenutzt wurde, und die jetzt völlig verbrannt sind, die Rolle des CM aufzubürden, zeigt das nie ein ernsthaftes Interesse bestand die Community wirklich miteinzubeziehen.

Ich erinnere mich auch an verschiedenen Stellen Feedback und Vorschläge abgegeben zu haben. Wie diese "abgebügelt" worden sind als "nicht machbar", "wie es ist ist es doch bereits total super" bzw. "negatives Feedback" da hat man dann keine Lust mehr sich da weiter einzubringen. Ich glaube so wird es vielen gegangen sein.

Muß auch sagen für mich war Ende im Gelände was im Zuge der Early Access Version passierte. Vorher wurde in den diversten Live Streams immer der Eindruck vermittelt dass da bereits was spielbares vorhanden ist. Was dann released wurde war wie als ob ich sage ich habe einen Kuchen für meine Gäste zum Kaffee gebacken, um dann denen zu sagen wenn sie da sind: ihr müsst jetzt erst noch mal losgehen Butter und Eier kaufen, weil ich nur Mehl da habe. Also in meinem Kopf gibt es bereits den fertigen Kuchen. In der Realität....

Bitter dass es so endet. Es wird wohl nie wieder einen richtig guten, funktionierenden Anstoss Nachfolger geben.

Tja, das ist immer ein bisschen abhängig vom eigenen Ofen. Mal geht es schneller, mal dauert es länger.

Man muß dabei gut aufpassen: manchmal sieht der Kuchen von außen bereits sehr schön aus, ist dann innen aber noch ganz klitschig. Ich gehe davon aus das wir hier als Community alle gemeinsam die Stäbchenprobe durchführen werden um sicherzustellen das er gut (durch)gebacken ist. 

Ich backe gerne. Wenn ich den aktuellen Zustand des EA Spiels sehe und dazu die Roadmap kommt mir ein Vergleich mit dem backen in den Sinn:

Was wir hier aktuell haben ist noch der rohe, flüssige Teig (kann man essen ["spielen"], macht aber Bauchweh), dem dazu noch die richtie Menge Zucker fehlt. Das wird jetzt in den nächsten Wochen alles zusammengerührt und abgeschmeckt (Bug fixing, balancing), bevor es dann gebacken (Optimierung) wird und final essbar ist (=spielbar). 

Anschließend kommt der Zuckerguß (Editor), Sahne (Verein Gründen) und Kirsche (Multiplayer) drauf. Guten Appetit.

Zitat von: Waldi98 am 03. November 2022, 18:38:31Ich habe derzeit auch keinen Spielspaß.
Argonasus hat auf Discord gemeint, dass ihm die Spielberechnung gefalle und man da durchaus mit richtigen Taktiken je nach Spielern was rausholen könne.
Mag sein. Aber mit kruden Aufstellungen geht man leider schon mal nicht automatisch unter.
Hatte kurz vor EA schon einzelne solcher Versuche gestartet – mit ähnlichem Ergebnis.

Screens: Siehe Anhänge (Ich habe Hoffenheim trainiert).


Spielberechnung scheint mir also eher auf dem Niveau klassischer deutscher Managerspiele zu sein. Damit könnte ich sogar gut leben, wenn der Großteil der restlichen Baustellen behoben wird.

Vielen Dank für diesen Test. Sehr aufschlußreich.

Sowas zu verkaufen, egal ob man das dann Early Access nennt, ist einfach nicht in Ordnung.

Dann lieber sich die Zeit nehmen und das Ding richtig entwickeln. Dieses Release ist ein doppeltes Eigentor wie es selbst Pierre Issa nie gelungen wäre.

Klar, was wir jetzt haben ist im weitesten Sinne "spielbar". Aber da muß man sich schon sehr weit aus dem Fenster für lehnen. Spielbar und SPIELbar sind nicht das gleiche.

Wo anfangen, wo aufhören? Es ist eine Early Access Version die heute veröffentlicht wurde. Die Kommunkikation war transparent dahingehend das es Dinge gibt die noch nicht ganz 100% ausgereift sind - ein bisschen was am Balancing hier und da, kleinere Bugs, und einige weitere Features die noch nachgeliefert werden. Doch das Spiel sollte grundsätzlich gut spielbar sein. So war meine Erwartungshaltung heute dann auch.

Möglicherweise versteht jeder was anderes unter gut spielbar. Ich für meinen Teil erwarte dass das Ding grunsätzlich funktioniert, die Spiellogik nachvollziehbar ist, die Hauptfeatures eines Managerspiels vorhanden sind und es schlicht "läuft"; das Spielfreude ensteht, und wenn ich mich Abends nach der Arbeit nochmal 2h an den Rechner setze zum spielen in die Anstoss Welt eintauchen kann. Ich will keine Bugs aufschreiben oder eine Feedbackliste zusammenstellen - ich will einfach nur spielen.

Und genau darum ist es in meinen Augen bizarr wie dieses Spiel in diesem Zustand so veröffentlicht werden konnte als "gut spielbar". Was da heute als Angebot im Namen von Anstoss geliefert wurde kann ich nur so beschreiben: schlimm. Traurig. Tragisch. Wenig bis gar nichts läuft zusammen.

Das darf man so unausgereift schlicht nicht anbieten und Leute dafür auch noch Geld für abverlangen. Dann lieber ehrlich zu sich und der Community sein und sagen: wir brauchen doch noch mal mehr Zeit. Ich kann damit leben. Aber heute so was zu veröffentlichen ist schlimm.

Es tut mir so leid das so brutal zu sagen. Bin Backer, habe geduldig gewartet, auch weil ich glaube das die Jungs die dran arbeiten sich echt Mühe geben und das Ding so sehr wollen wie wir Fans.

Doch in der aktuellen Version ist dieses Spiel für mich nicht spielbar. Und ich zweifle nun auch dass das Gerüst welches da vorhanden ist so aus/umgebaut werden kann das es jemals richtig spielbar wird.

Die aktuelle Spielerfahrung ist so unendlich furstrierend, ja im grunde unzumutbar. Es fehlt an so vielen Dingen, hinten und vorne:
ob tragisch unübersichtliche Menüführungen, unrelatische Marktwerte oder Vetragslaufzeiten, zähe bis gar nicht funktionierende Verhandlungen, zahlreiche Schlüsselelemte eines Managerspiels nicht vorhanden (ja es wurde im Vorfeld gut kommuniziert, Sven macht eine unglaublichen Job in diesem Zusammenhang, dennoch das so viele Elemente fehlen war mich nicht bewußt), die Taktieinstellungen sind nicht wesentlich ausgereifter wie bei Managern der 90er, ständig unterschiedliche Taktikscreens wo Spielerpositionen teilweise anders dargestellt werden, und der "interkative Spieltag" der nur staubtrockende Atmosphäre "versprüht". Es spielt sich zäh, wenig intuitiv, ein richtiger Fluß entsteht nicht.

Entschuldigt dieses rambling, ist nicht konstruktiv. Ist mein erster Eindruck. Vielleicht ist es auch die erste Enttäuschung. Die Let's Play Videos sahen irgendwie so viel besser aus. Das holte mich jedes mal total ab. Jetzt im Spiel selbst bleibt wenig Freude hängen. Möglicherwese hatte ich auch unrealistische Erwartungen. Ganz sicher sogar, so wie es scheint. Nur, wirklich Freude auf mehr hat das heute nicht gemacht. Ich setze mich morgen mit klarem Kopf vielleicht noch mal ran...