Zitat von: Davos am 09. Oktober 2025, 14:02:05Klar, nicht aus dem Ärmel schütteln. Aber ich habe mir mal ein Konzept erstellen lassen und eine Roadmap, was umgesetzt werden muss. Ich werde mal schauen in den nächsten Woche, wie weit ich mit einem Prototypen komme. Wer mitmachen möchte, kann sich gern melden.

Das ist ein spannendes Unterfangen. Wäre es nicht sinnvoll dazu einen eigenen Thread zu erstellen, damit das Projekt nicht hier untergeht?
Und dann könnten ja auch die A3 Modder hier davon was mitbekommen und beteiligen.
Wie können denn technisch und grafisch unerfahrene Leute bei dem Projekt helfen?

Zitat von: Davos am 07. August 2025, 14:26:16Ja, ich muss zugeben, ich habe auch immer mal in diese Richtung überlegt. Vielleicht wäre es mal eine Idee, wenn sich ein paar Leute zusammenfinden, die ein Gerüst aufstellen und schauen, wie gut man das mit Prompting an ein oder mehrere LLMs umsetzen kann. Ich denke mit den heutigen und zukünftigen Möglichkeiten von LLMs ist eher das Grundgerüst das Problem als die Umsetzung.

ich kenne mich da nicht aus, aber kann man da eine KI beauftragen, den Code von A3 nachzubauen oder das Grundgerüst eines FM?

Zurück zum Threadthema:
Stimmt das Gerücht, das A2022 auf einer Torchance Variante basiert? Wurde der TC-Entwickler eingestellt und wenn ja warum lief es trotz seiner Erfahrung mit FM-Entwicklungen so schief?

Einige haben hier ja 2tainment tot gesagt, aber mehr weiß man nicht. Oder gibt es Statements zu einer Insolvenz? Vor den Spielen haben die doch  Gesundheitswesen-Software gemacht, das kann doch weiterhin gut laufen. Und mit den Zuschüssen sind die doch am A2022 Nachfolger dran.

Spätestens als Kalypso als Publisher ausgestiegen ist, war klar dass das Projekt in Schieflage und angezeählt ist. Der Hintergrund des Ausstiegs ist auch nie bekannt geworden. Genauso warum 2Entertainment weiterhin die Lizenz überlassen wurde, abgesehen von dem hohen Anteil des Kickstartergeldes welches Kalypso erhalten hat. Denn durch A22 ist doch der Name Anstoss für zukünftige Manager "verbrannt".

2Tainment hat ja der Ausstieg damals als Befreiungsakt dargestellt um mit weniger Fesseln (meine Interpretation bzw. Formuleriung) noch mehr auf die Community einzugehen. Aber besser ist es dadurch nicht geworden.

Sollte 2Tainment Insolvenz anmelden dann passiert das denke ich eher im ruhigeren Gewässer sprich ohne eigene Infos per Internet mitgeteilt. Denn die noch nicht ausgelieferten bzw. ausgegebenen Belohnungen haben ja einen negativen Einfluss auf die Insolvenzmasse, sprich nach meinem Laienverständnis könnte ja jeder Backer dann als Gläuber Ansprüche geltend machen Oder?

Es ist schon erstaunlich wie lange 2Tainment überhaupt durchhalten konnte. Wenn dann hätte ich mit einer früheren Insolvenz gerechnet. Aber mal abwarten vielleicht ist es momentan auch nur eine personelle Umstrukturierung um die Kosten zu senken und TU erhält wenige aber große Updates.

Zitat von: esdagee am 07. März 2025, 20:17:19Hallöchen zusammen, ich habe gerade eine private Unterhaltung mit jemandem am laufen, der behauptet Insights bei 2tainment zu haben und sie netterweise mit mir teilt. Demnach arbeitet an anstoss niemand mehr und alle wurden zu tu abgezogen. Des weiteren habe 2tainment absolute Geldsorgen und kann zum Teil Gehälter nicht mehr bezahlen. Der TU EA sei sowas wie der letzte Versuch nochmal Geld einzunehmen. Beim TU discord seien in den letzten Wochen 4 Entwickler gegangen. Für goal2 sei das Geld genommen worden und dem Ministerium würde Fake Fortschritt gezeigt werden.
 Das war jetzt mal ne grobe Zusammenfassung, wie glaubwürdig die Person ist, kann ich nicht sagen, wollte es aber mit euch teilen.

Inwieweit diese Vorwürfe bzw. Feststellungen stimmen kann ich als Außenstehender nicht beurteilen. Aber anscheinend war ja daran was dran, denn
- Anstoss 2022 (!) wurde eingestellt
- an TU wird kaum noch/nicht mehr (?) gearbeitet
- mind. zwei Personen haben die Firma verlassen (aus welchem Grund?)
- 2tainment hat wohl die Kommunikation eingestellt (Homepage veraltet, FB-Account veraltet, in Discord noch aktiv?)
- zu Goal 2 ist kaum bis nichts bekannt

Das sind von mir Mutmaßungen und Einschätzungen, die nicht stimmen müssen aber so ist mein Eindruck momentan. Leider gibt es ja kein Community Manager mehr, der sich dazu äußern kann. Daher brodelt dann auch die Gerüchteküche.

Die Frage ist halt auch, welche Perspeltive die Spielefirma noch hat: Die geringe Anzahl von Spielern bei TU liegt sicher an dem Imageschaden durch Anstoss 2022 (!) und der EA von TU ist laut den Bewertungnen auf Steam nicht überzeugend. Hinzu kommen ja die Sichtweisen von einigen Spielern, dass TU eine Kopie eines anderen Spiels sein soll.
Bei diesem Desaster ist es schon sehr fraglich, woher die Käufer für Goal 2 herkommen sollen.

eure Erzählungen nach klingt das so als hätten die Entwickler kein stringentes Konzept gehabt sowie unnötigen Zusatzaufwand geschaffen. So wurden später ja Designentscheidungen vom Anfang die Schuld gegeben, dass einiges nicht mehr umgesetzt worden konnte. Die Erklärung wirkt so als wären verschiedenen Teams an dem Spiel dran gewesen ohne das es ein klares und langfristiges Ziel gab.
Die Entwicklung habe ich gar nicht so verfolgt weil mich der Kickstarter nicht angesprochen hatte weil die Screenshots noch die Texte noch das Video be mir Anstoss Feeling aufkam. Eigentlich wollte ich Spielberichte abwarten und bei guten Bewertungen das Spiel regulär kaufen aber daraus wird ja nichts mehr.
Inwiefern die Entwickler ein Faible für Anstoss hatten sei mal dahin gestellt. Gefühlt wurde in ein grafisch verbessertes Torchance ein paar Mal das Maskottchen eingefügt.

Ich fühle seit Monaten mit jedem Backer mit. Denn wie 2taintment mit der Entwicklung des Spiels und den Backern bzw. deren Geld umging ist sehr fragwürdig. Anstatt das Spiel als abgespeckte Basisvariante mit kostenlosen Updates für die Backer zu veröffentlichen bot man ja dann einen Rabatt (oder umsonst?) ein weiteres Game, welches erst in der Entwicklung war (und auch in der Phase bleibt?) und ein Nachfolger an, von dem nichts bekannt ist. Dieses Angebot war sicher gut gemeint aber es klang bestimmt wie Hohn für die enttäuschten sowie frustrierten Unterstützer.

Die personellen Entwicklungen sind ja auch vage:
Verkleinerung des Teams um Kosten zu sparen? Austausch des Personals? Finanzielle Probleme?

Die Entwicklung von TU scheint wohl eingestellt zu sein, zumindest gibt es seit Wochen keine Updates mehr und die Anzahl an Käufern des EA ist auch sehr bescheiden.
Mit Anstoss 2022 (!) hat sich die Firma total übernommen. Da war neben der Unerfahrenheit bzgl. Fußballmanager-Entwicklung wohl auch sehr viel Selbstbewusstsein und Optimismus dabei. Da wäre es sinnvoller gewesen, ein Anstoss 3 Reloaded heraus zubringen oder als Basis, um nach Kundenwünschen darauf aufbauend eine überarbeitete Version als Anstoss 2022, mit dem Entwickler ein Torchance herauszubringen. Wenn man sich das Kickstarter-Video anschaut, wird ja kurz erläutert, dass der eigentliche Plan war mit der Einzelperson ein Torchance Version herauszubringen. Warum die sich dann befähigt sahen ein Anstoss entwickeln zu wollen ist bis heute nicht klar. Denn die (ersten) Screenshots sahen trotz dem Maskottchen wenig nach Anstoss aus.

Anscheinend ist ja das meiste von dem Kickstartergeld für die Anstoss 2022 Lizenz drauf gegangen und in dem Abschiedspost zu Anstoss 2022 stand ja was mit Designfehlern am Anfang. Die Community hier hat man wohl nie mit eingebunden was die Entwicklung und aussehen des Spiels angeht?
Von dem Imageschaden aufgrund der Anstoss 2022 hat sich 2tainment nie erholt. Die Kundenreaktionen auf der Steamseite sind hauptsächlich negativ und von Goal2 hört man auch nichts mehr.
Für Goal 2 hat 2tainment anscheinend 900.000 Euro an Fördergelder erhalten, ist das an Bedingungen wie ein wirkliches Release geknüpft?

Warum gibt es zu TU kein Kickstarter? Ist für Goal2 eine Crowdfunding-Kampagne geplant?

Zitat von: Bombatov am 02. April 2025, 09:38:58ich kann dir dazu letztlich nur das sagen, was man mir gesagt hat. Sämtliche (ich nenne es jetzt mal so, der Fachbegriff wird vermutlich ein Anderer sein) Gremien / Anlaufstellen etc. sind informiert worden. Der gesetzlichen Pflicht ist man nachgekommen.

Danke für die Auskunft.
Warum wurden die Backer darüber nicht informiert? Klar das ist nicht rechtlich notwendig aber nachträglich davon in einem Presseartikel zu erfahren, ist für die Betroffenen wahrscheinlich ein Schock und untergräbt womöglich das Vertrauen in euer Unternehmen. 

Welche Version hat offiziell Anstoss gerade?
Stimmt die indirekte Vermutung in einem Artikel, dass die Version 1.0 nicht veröffentlicht wird, um die Stretch Goals nicht zu erfüllen (DVD-Boxen, Fußballkarten)?
Falls das nicht stimmt, gibt es von euch eine klare Gegendarstellung dazu?
Wann werden die Stretch Goals an die Backer ausgegeben?

Ich wünsche euch, dass ihr mit Tactics Unlitmited und Goal 2 die bisher enttäuschten Käufeür zurück gewinnen könnt. Denn im Entwicklungsprozess von Antoss ist ja wohl einiges schief gelaufen, darunter sicherlich auch Ereignisse auf die ihr kein Einfluss hattet und nicht vorhersehen konntet. 

Zitat von: Svenson am 02. April 2025, 08:30:31Moin!

Ich habe beide Teile WaF lange gespielt und muss leider mittlerweile sagen das mir persönlich da der Reiz fehlt weiterzuspielen. Es liegt vor allem daran das der wirtschaftliche Teil in diesem Spiel viel zu einfach ist.
Wie habe ich bei Anstoss 3 manchmal zittern müssen um die Lizenz für dich nächste Saison zu bekommen
Sowas vergisst man nicht und macht auch den Reiz für mich aus auch mal einen finanziell angeschlagenen Club zu übernehmen und hoch zu bringen. Bei WaF fällt das alles weg, deshalb bin ich auch wieder bei Anstoss 3 gelandet Bei WaF fehlt mir auf Dauer die Tiefe die mir ein A3 gibt ohne aber gleich ein Sega Football Manager zu sein. Wobei auch das Spiel (FM24) super ist

Da bin ich voll bei dir! Das habe ich hier auch schon bemängelt. Und bei Steam noch andere Käufer/Spieler.
Aber die Kritik/der Wunsch wird wohl leider keinen Einfluss auf die Entwickler nehmen.
Die wollen einen auf Erfolg getrimmten Manager für den Gelegenheitsspieler, der keine frustrierende Situationen (Schulden, Lizenzprobleme) erfahren soll. WAF ist nun mal (leider) keine indirekte Fortsetzung von Anstoss, sondern eine neue Spielereihe eines ,,Mainstream"-Fußballmanagers mit so wenig Komplikationen für den Käufer wie möglich.

Kommst du zufällig aus Wolfsburg?

Anscheinend haben die Entwickler finanzielle Probleme. Inwiefern können diese garantieren, dass Goal 2 und Tactics erscheinen wird? Man bietet für die Anstoss 2022 Backer ja eine kostenlose Version von Goal 2 an. Wenn das Unternehmen insolvent wird, dann sind die Supporter in der Gläubigerliste sicherlich weit hinten.
Hinzu kommt die unglückliche Kommunikation bezüglich des Kickstarters und den Vorwürfen wegen des Datenleaks.
Das schreckt potenielle Käufer doch ab oder macht diese vorsichtig bezüglich Spielekäufe. Am besten wartet man erstmal ab bis die Spiele offiziell releast sind oder kauf ihr diese schon im EA Prozess?

Ich wünsche dem Unternehmen einen erfolgreichen Reset und dem nachhaltigen Lernen aus den Fehlern.
Denn Anstoss 2022 muss ja Potential gehabt haben, wenn Calypso diesen die Anstoss Lizenz anvertraut haben und nicht ein paar Jahre früher dem Team um BigBen1985 oder wie der hier hieß.

@Bombatov
Was kannst du zu der finanziellen Situation sagen?
Stimmt der Kickerbericht zu Datenleaks der Kundendaten und der ausgebliebenen Information darüber?

Die Rückmeldungen zu dem EA auf Steam erzeugen keine große Euphorie.
Da ist noch viel Luft nach oben!
Spannend wird sein, ob und wie die Entwickler aus dem Antoss 2022 Desaster die richtigen Schlüsse gezogen haben. Wahrscheinlich liegt eine Fußballsimulation denen eher als ein Fußballmanager, da so was auch komplex herzustellen ist und das Unternehmen noch keine Erfahrung damit hatte. 

 

Zitat von: fro am 29. März 2025, 15:12:45Soweit ich weiß, wurde A22 nicht staatlich gefördert. Sonst bin ich komplett bei dir.

Danke für den Hinweis. Dann habe ich mich bei der Angabe vertan.
Es ist für Außenstehende aber auch etwas undurchsichtig, wenn ein Spieleunternehmen an einem Spiel und parallell dazu an einem Nachfolger arbeitet und anstatt das erste Projekt erfolgreich abzuschließen sich um Finanzierungsquellen für das nächste Spiel kümmert.

Stimmt eigentlich das Gerücht, dass die angestrebte Fördersumme des Kickstarters allein für die Anstosslizenz ausgegeben wurde?

Ich bin selber von dem Kickstarter Desaster nicht betroffen weil mich die Präsentation bzw. die Darstellung nicht überzeugt hat. Viel angekündigt und mit Emotionen gespielt aber mehr als 4 Screenshots, die nicht zwingend den damaligen Spieleprozess abbilden müssen, gab es nicht. Und ein Spielestudio welches noch nie einen FM entwickelt hat. Als erstes Projekt wäre ein A3 Reloaded für die besser gewesen.

Wie sieht aber die rechtliche Situation aus? Das Spiel kann als offiziell entwickelt und somit Kickstarter erfüllt angesehen werden. Aber was ist mit den ganzen (in)materiellen Gütern, die durch zusätzliche Summen, im Grunde gekauft wurden (DVD-Boxen, Releaseparty, Fußballkarten). Diese müssten doch einklagbar sein, denn diese wurden nicht oder werden nie zugestellt.

Als Backer würde ich mir verarscht vorkommen. Ein Spiel, welches die doppelte Crowdfunding-Summe eingesammelt und eine staatliche Spielförderung erhalten hat, ist nach 3 Jahren Verspätung nicht fertig. Nach 6 Monaten Ruhe erfolgt ein schwammiges Statement mit uneindeutigen Aussagen und emotionalisierenden Statements (sinngemäß: Uns als Entwickler gefällt der Zustand des Spiels auch nicht - es ist euer Job!) Als Ersatz gibt es die Möglichkeit den Nachfolger zu erhalten, wobei nach den Gerüchten nicht gesichert ist, ob das Spiel aufgrund der finanziellen Probleme überhaupt erscheint und nach dem Versagen bzw. Scheitern (siehe Eingeständnis in dem Schreiben) mehr Verbesserungen und Fortschritte hat als bei Teil 1 darf in Frage gestellt werden. Besonders wenn auch da die Gerüchte stimmen und zuletzt keiner an Teil 1 mehr gearbeitet hat.
Meine Vermutung ist auch, dass das Ausscheiden des Geschäftsführers und die interne Nachbesetzung mehr mit den finanzieller Situation als mit einer qualitativen Neuausrichtung zu tun hat.

Für mich als Außenstehender ist das alles sehr undurchsichtig und erzeugt wenig Vertrauen. Ich bin zwar von WAF enttäuscht und auch eine Weiterentwicklung der Serie wird mich nicht mehr packen. Aber Anstoss 2022 (sic!) hat mich noch nie angesprochen und der Nachfolger wird es aufgrund der oben beschriebenen Umständen sicher auch nicht. Obwohl mich ein modernes Anstoss schon interessieren würden. 

Die Kommunikation, die ich hier und auf Kickstarter gelegentlich mitbekomme seitens des Unternehmens, ist auch nicht besonders vertrauenserweckend. Der einzige User, der hier mehr Informationen zu den Gerüchten und Vorwürfen (Datenleak?!) sagen könnte, darf, will oder kann nicht.

ich habe, was für mich in keinem zufriedenen Zustand eingestellt wurde, nur WAF gespielt. Zwar hat sich bei Waf 2024 wohl einiges getan aber für mich ist das Spiel eher noch Work in Progress und nach meinen Erfahrungen mit WAF sowie den kritischen Anmerkungen von WAF 2024 Spielern hat sich die Spieleserie für mich erledigt.

- Es versucht den Spagat zwischen FM Spielern (Realismus) und Antoss Anhängern (Witz). Nur im Vergleich zu A3 ist viel weniger augenzwinkernder Humor dabei und so wirkt es nicht ganz in das Spiel integriert. Auch die fast immer gleichen Meldungen im Wochenablauf wirkten mehr hinzugefügt um alte Anhänger anzusprechen als ob die Entwickler dahinter stehen.

- An dem Vorhaben Realismus umzusetzen scheitert es aber für mich dann wiederum an fehlenden sportlichen und finanziellen Nervenkitzel: Es gibt weder Punkt- noch Lizenzabzüge. Schulden spielen dadurch auch kaum eine Rolle. Der Spieler soll wohl durch solche Probleme nicht der Spielspass genommen werden. Gerade bei Anstoss 3 hat mir aber der Kampf um den Klassenerhalt mit Finanzproblemen und schlechter Zukunftsaussicht (Lizenz) sehr viel Spaß gemacht. Bei WAF ist der Weg nur auf Erfolg ausgerichtet und so viel Realismus stört wohl den Spielfluss und die Spielerfolge.

- Dem Spiel fehlt es an Charme und Atmosphäre. Woran an es für mich liegt kann ich nicht sagen und es liegt nicht nur am eingeschränkten Humor. Es wirkt halt wie eine moderne Simulation (grafische Oberfläche) aber die Stockfotos vermitteln kein Eintauchen in die Spielewelt. Auch sowas wie damals bei A3 das Pressekonferenzbild bei einer Entlassung ist im Grunde ein triviales Bild aber solche Momente fehlen mir einfach. Die Presseinterviews sind auch mehr (unter Zeitdruck) Sachen anklicken als die Vorstellung gerade interviewt zu werden - was übrigens auch daran liegt, das es keine Interviews mit anderen Trainern wie bei A3 gibt (oder positive/kritische Seitens Spielern, Präsidium, Fans um die Interviewmöglichkeiten auszubauen) 

das klingt sehr hart und da steckt viel Enttäuschung drin aber ich rate dir von dem Spiel ab! Manchmal denke ich, es wäre sinnvoller gewesen, erst A3 in den Funktionen und der Darstellung nachzubauen und darauf aufbauend einiges (wirkungslose Funktionen) von A3 zu verbessern und neue Mechanismen einzubauen. Einige Zeit habe ich hier Vorschläge und Kritik zur Verbesserung von WAF verbreitet aber meine Hoffnung (oder falsche Vorstellung), das WAF sich in eine Richtung bewegt oder einen Zustand erreicht, der mich wieder anspricht ist vorbei.

Zitat von: Bombatov am 05. August 2024, 21:53:33Dann mach dir doch einen Eindruck, indem du dich als Tester meldest
Danach kannst du dann gerne berichten ob es tatsächlich nur ein Fake ist, oder nicht.

Wann wird Anstoss 2022 inklusive der angekündigten Feats wie Heat Map fertig sein und kann man das Spiel dann auch im Einzelhandel kaufen?