Sooo, weiter im Text:


21x 5vs2
Intensität: alle normal
mit KO-Punkt-Verlust (kein Spiel, kein Sondertraining, keine Nachwuchsrunde,  keine harte Intensität)

Teamwert (der geleerten Aufstellung): (+2/00) = +2 KO; +-0 FR

einzeln:

(+2/+2) 02x
(+3/00) 18x
(+2/+1) 01x
(-1/00) 02x
(-2/00) 01x
(-3/00) 01x

(+2,12/+0,20)


Auffällig:

alle 4 Spieler mit Ausgangs-KO >60 haben KO verloren...

Dazu gleicher Test mit diesen Spielern auf Intensität leicht/hart ergab:

leicht:

(-1/+3) 02x
(-2/+3) 01x
(-3/+3) 01x

hart:

(-1/-2) 01x
(-1/-3) 02x
(-2/-3) 01

Für diese Spieler ist also leicht bei dieser Einheit das einzig Sinnvolle.




Eingangstest + Trainingslager Lhasa 7 Tage:

Teamwert: (+4/+1)

einzeln:

(+7/+1) 01x
(+6/+1) 09x
(+6/00) 01x
(+5/+1) 07x
(+3/+2) 01x
(+2/+1) 01x
(+1/+2) 01x
(+1/+1) 02x (KO>60)
(00/+1) 01x (KO>60)
(-3/+1) 01x (KO>60)

(+4,28/+1,04)

Im Schnitt gibt es also genau +3 dazu, allerdings verteilt sich das nicht rein auf die KO.




21x Trainingsspiel
Intensität alle leicht
mit KO-Punktverlust

Teamwert (+1/-1)

einzeln:

(+4/00) 01x
(+2/00) 06x
(+1/+2) 01x
(+1/00) 06x
(+2/-1) 06x
(+1/-1) 04x
(00/00) 01x

(+1,56/-0,32)

Zitat von: 22 am 21. März 2024, 19:35:31Vor der Saison KO/FR mit 70+ 90+ und in Woche 10 nach 4 englischen Wochen schon wieder auf 65 87 ab. Ist das normal?
Und das sogar mit 3 Tibet-Trainingslagern...
Aber 3 Zugänge...Einer arg unfrisch.

Kann man das nicht mal auf 70 90 wenigstens bis zur Winterpause halten ohne weitere Trainingslager?
Abseitsfalle will ich schon auf 18+ haben, Standards etc auf hervorragend+
Dafür brauchts hin und wieder je eine Einheit. Meist zusammen ca.5 pro Woche.
Aber das dürfte nicht so arg ins Gewicht fallen...

Rest kann mittlerweile komplett frei gestaltet werden,
Eingespieltheit ist schon über 15.
Bisher hab ich da meist 5vs2 oder Balltechnik
Oder sollte ich tatsächlich auch mal frei geben?
Aber kann mir nicht vorstellen, dass das besser ist, als Erholungseinheiten, zumal die Belastungssteuerung in diesen "Einheiten" für die eher weniger Spielenden mies ist.

Woche 15 und nur 62 85...
Und zusätzlich ist die Form nicht so gut wie sonst...
Die Ergebnisse wie immer sehr durchwachsen für ein 139er Team...

Ich glaube wirklich 70 90 zu diesem Zeitpunkt geht ohne TL nicht und 50+ 90+ ist eh deutlich besser und einfacher zu erreichen als die 62 85...
Da braucht man nicht jeden Spieler einzeln in der Intensität steuern und auch nicht massiv rotieren und jede Woche den Trainingsplan nachjustieren...


Edit:

Einen Fehler hab ich noch gefunden, meine Werte sind ZU ausgeglichen. fast alle haben 62 85.
Es wäre besser die Stammelf hätte 72 75, die Backups dafür etwas mehr KO zur FR verschoben und die Tribünenstammgäste 50 95

Edit 2:

Youtuber mit deutlich weniger wissenschaftlichem Training, auch einigen Fehlern hat zu diesem Zeitpunkt 62 99 bei Backups und 75 80 bei Stammspielern...
Wenns nicht an der Differenz von 10 Trainerleveln liegt an was dann?

Zitat von: waitwaitwait am 22. März 2024, 12:47:54Woran erkenne ich, in welchen Wochen ich kein Trainingslager machen sollte, um den Bug zu umgehen? Sowas tötet ja sonst meine Finanzen 😵

Es scheint bestimmte Wochen zu geben in denen die Gefahr besteht.
Ich mache einfach keine außerhalb Sommer- und Winterpause und evtl kurz vor Saisonende.
Aber eigentlich müsste man dieses Problem auch einfach durch Speichern kontrollieren können, dann wäre halt maximal die Woche zu wiederholen.

Zitat von: Homerclon am 21. März 2024, 23:17:16Das hatte ich noch nicht - wohl nicht die "richtigen" Wochen erwischt.
Aber dafür das die Mannschaft für den rest der Saison Quartier im Trainingslager bezieht, und dadurch hohen Kosten verursacht. Diese hohen kosten können dann auch ins Positive umschlagen.

Ich habs verdaddelt, natürlich isses so wie Du schreibst, danke für die Korrektur.

Zitat von: waitwaitwait am 21. März 2024, 21:53:03Was ist denn der Trainingslager-Bug?

Danke euch für den Input! Ich werde dann mal meine Vorbereitung umstellen 😀

In bestimmten Wochen ein Trainingslager machen bringt das Spiel zum Absturz...

Gerne. Auf gutes Gelingen und viel Spaß :-)

Edit: Das mit dem Absturz war was anderes, danke für die Korrektur an Homerclon.
Man befindet sich "lediglich" bis Saisonende im Trainingslager. Auch nicht ohne, kostet ja bisl was :-)

Zitat von: Homerclon am 21. März 2024, 21:46:26Ich erreiche im laufe der Saison immer Eingespieltheit 20 - in der Regel noch in der Hinrunde. Fokussiere das aber auch, indem ich mehr entsprechende Einheiten wähle.

Ich baller auch die Vorbereitung Trainingsspiele durch, W1+2 sind je 21x davon.
Ab W15 werd ich spätestens die 20 voll haben...

Wenn man dazu die 2.Garde noch FS spielen lässt gehts noch schneller^^
Aber ich glaube so früh ist das gar nicht nötig, die steigt ja eh stetig durch Einsätze, mMn sollte man etwas mehr dieser Einheiten für optimalere KO und FR verwenden.

Ich versuchs zumindest nächste Saison mal.
Mit 65 87 im Gesamtkader ab W10 bin ich einfach nicht zufrieden :-)

Zitat von: waitwaitwait am 21. März 2024, 20:38:22Ich habe bisher immer Kondition über Höhentrainingslager in der Vorbereitung trainiert. Ist Siegeswille wichtiger für eine erfolgreiche Saison?

Ich würde sagen ja. Wobei man das auch abhängig von den Umständen machen muss.
Bei mieser KO und FR braucht man jetzt nicht noch einen Siegeswillen von 15 aufbessern...
Aber unter 10 würd ich denn auch nie fallen lassen.
Und KO und FR kann man ja anderweitig auch managen bzw zumindest in brauchbare Regionen bringen.
Da man bei A3 aber eh über die ganze Saison Trainingslager machen kann, ist das eigentlich völlig egal, es sei denn man hat nicht die Kohle oder will den Trainingslager-Bug umgehen.

Vor der Saison KO/FR mit 70+ 90+ und in Woche 10 nach 4 englischen Wochen schon wieder auf 65 87 ab. Ist das normal?
Und das sogar mit 3 Tibet-Trainingslagern...
Aber 3 Zugänge...Einer arg unfrisch.

Kann man das nicht mal auf 70 90 wenigstens bis zur Winterpause halten ohne weitere Trainingslager?
Abseitsfalle will ich schon auf 18+ haben, Standards etc auf hervorragend+
Dafür brauchts hin und wieder je eine Einheit. Meist zusammen ca.5 pro Woche.
Aber das dürfte nicht so arg ins Gewicht fallen...

Rest kann mittlerweile komplett frei gestaltet werden,
Eingespieltheit ist schon über 15.
Bisher hab ich da meist 5vs2 oder Balltechnik
Oder sollte ich tatsächlich auch mal frei geben?
Aber kann mir nicht vorstellen, dass das besser ist, als Erholungseinheiten, zumal die Belastungssteuerung in diesen "Einheiten" für die eher weniger Spielenden mies ist.

Noch ein paar Tests zu den Standards etc:


perfekt:

1x pro Woche

.0: 19x
-1: 4x

2x

.0: 6x
-1: 4x

0x

-2: 1x
-1: 5x
.0: 8x


hervorragend:

2x

.0: 4x
+1: 2x

1x

+1: 6x
.0: 1x

0x

.0: 4x
-1: 1x

ordentllich:

1x

+1: 1x
.0: 1x

0x

-1: 2x
.0: 1x


bescheiden:

1x

+1: 3x
.0: 1x

0x

.0: 2x
-1: 2x


mieserabel:

2x

+2: 1x

1x

+1: 1x


grauenvoll:

2x

+1: 1x
1x

+1: 1x



Abseitsfalle:


Ausgangswert 0:

1x

.0: 3x
+1: 1x


A10:

0x

.0: 3x


A18:

1x

.0: 2x
+1: 1x


A19:

2x

.0: 2x
+1: 1x

1x

.0: 1x


Zusätzlich bei Abseitsfalle:

je 5 Wochen  4x Ausgangswert 5:
6,7,9,11,12

je 4 Wochen  6x Ausgangswert 5:
8,10,12,14

je 4 Wochen 10x Ausgangswert 5:
10,13,15,19

Zitat von: Homerclon am 21. März 2024, 00:25:00Kann doch auch gar nicht funktionieren, denn 20 ist ja das Limit und es fällt immer mit dem Saisonwechsel.
Du meinst die Trainingseinheit "Trainingsspiel"?
Ich lasse generell viel Trainingsspiel trainieren, da es sich auf recht viele Fähigkeiten positiv auswirkt.
Trainingslager Druidenzirkel (England) und Jakutzk (Sibirien) bringen +3 Siegeswille (Hinweis: manchmal auch nur +2).
Man kann auch mehrmals hintereinander ins selbe TL fahren, und ebenso auch während der Saison.
Bei direkt hintereinander, hab ich jedoch die Erfahrung gemacht, dass der Bonus reduziert wird oder auch mal gar nicht wirkt.
Also besser abwechselnd fahren.

Damit der Bonus gewährt wird, muss man 6 Tage ins TL fahren. Also in Wochen mit einem einzigen Spiel, das auf den Samstag fällt, ist ein TL mit Bonus möglich.
Falls der SW mal sehr niedrig ist, und man diesen daher nicht rechtzeitig zum ersten Pflichtspiel auf 19/20 gebracht bekommt.

Man braucht natürlich das nötige Kleingeld, mit einem Verein in Liga 3 oder gar Liga 4 (nur England), könnte es da durchaus knapp werden.

Bei 1.  hat der Gewohnheitsfaktor der eigenen Gefilde wieder sein Unwesen getrieben :-) , denn nicht jeder hat Eingespieltheit 20:
Es hätte auch gut sein können, dass man die Grundeingespieltheit damit erhöht und diese dann in die nächste Saison mitgenommen hätte.

2. Jo, die Trainingseinheit Trainingsspiel ist für mich ein halber Cheat :-)

3. Also so teuer sind Trainingslager auch nicht. Außerdem würde ich den Wert des Siegeswillens höher setzen als den eines Transfers.
Man fängt doch eh meist mit 10+ an, 3x sind doch easy drinn für jedem Verein.

Zitat von: waitwaitwait am 20. März 2024, 23:39:23Wie bekomme ich denn den Siegeswillen auf 19 zu Saisonbeginn? Das ist mir ja noch nie passiert

Von der Vorsaison mitgenommen.

Die Eingespieltheit zum Ende der Saison zu trainieren bringt nichts.
Der gewonnene Wert wird nicht mitgenommen.

Bei diesem Test konnte ich nebenbei den Aufbau der Eingespieltheit erforschen.


Sie besteht aus 2 Parametern:

1.
Eine Art Grundeingespieltheit.
Man sieht sie wenn man die Aufstellung leert.
(Ausnahme: Das bevorzugte System erhält 2,0 Punkte extra)
Hierfür kann man wunderbar die Trainingseinheiten Trainingsspiel, Passspiel und Überzahlspiel verwenden.
Man bräuchte auf 2. auch gar nicht achten, wenn man hier bereits 20 hätte, aber
vermutlich braucht man das gar nicht v.a. je länger die Saison dauert...

2.
Die Spieler und deren Einsätze sowie Positionen.
Stellte ich die Spieler mit den meisten Einsätzen auf war die Eingespieltheit logischerweise am höchsten, abgestuft wurden sie durch Aufstellungen abseits der Hauptposition (nochmal mehr wenn nicht grün) und durch Aufstellungen von Spielern mit weniger Einsätzen.
Bereits mit 0 Spielen bekommt man +0,2 für die Hauptposition.
Ein Spieler mit 34 von 34 Spielen alleine auf dem Feld gab bereits insgesamt 20.
Tauschte ich in der vollen Aufstellung diesen gegen einen anderen auf der selben Position mit nur 1 Einsatz so fiel die Eingespieltheit um 5 Punkte.

Also das nur zum Prinzip, ins Detail zu gehen habe ich keinen Bock, v.a. weil ich das als nicht nötig ansehe.

Meine Strategie die Eingespieltheit möglichst schnell auf mindestens 15 zu bekommen werde ich beibehalten. Da ich gerne rotiere und mit Stärken niedrig halte zwecks Überheblichkeitsfaktor darf das auch gerne gleich auf 20 gehen :-)
Evtl kann man mit Vorbereitungsspielen nur für die Ersatzspieler auch einiges an Trainingsspielen sparen...

Zitat von: Homerclon am 20. März 2024, 18:19:21Grundsätzlich darauf ausgelegt das individuelle Training (sprich: Fähigkeiten) der jeweiligen Spieler zu fördern. Das mache ich immer nach der Saison, da kann man die meisten Einheiten dafür aufwenden.

Daher sieht das Training auch immer etwas anders aus.
Nein, in den geprüften Saisons nur nationale Titel.
Das hatte ich zufällig ebenfalls getestet.
Zwischen keiner Aufstellung und kompletter Aufstellung, gab es am Saisonende gar keinen Unterschied. Am Saisonbeginn beeinflusste es hingegen nur die Eingespieltheit.
Da die Aufstellungen jedoch nicht jedes mal identisch waren, könnte es dadurch Abweichungen gegeben haben.
Allerdings bleibt der Siegeswille im laufe der Vorbereitung selten auf dem hohen Niveau. Denn ich komme eigentlich nie, ohne den Besuch im Druidenzirkel aus - zumindest wenn das Geld da ist (also meist spätestens ab Saison 2), starte ich nicht unter SW 19 in die Saison.

Mein Kommentar zu Deinem hat sich seit meinem letzten Beitrag ja eh erledigt,
ich weiß ja jetzt was Phase is (und mMn eine wichtige Erkenntnis für alle,
darf auch gerne zu Waldis Tipps&Tricks)...

Aber trotzdem Danke für Deine Antwort,
ich hab ja auch hier wieder Anregungen gefunden :-)

Zum Einen finde ich es absoluten Zufall, wenn die Werte der Gesamtmannschaft genau die Selben sind wie die der Aufgestellten + Bankspieler.
Zum Anderen werden durch Transfers die Werte evtl nochmal verwässert.
Ich lasse also in Zukunft nur Einzelwerte gelten^^

Es gibt es doch eigentlich keinen Grund, dass der Siegeswille in der Vorbereitung fällt (außer Transfers und Karten in Freundschaftsspielen, die verwarnungswürdig sind aber nicht geahndet werden)
In der Vorbereitung verliere ich kaum Siegeswille und wenn dann einen Punkt durch Transfers)
Und die Eingespieltheit habe ich auch noch mal genauer untersucht...
Kommt im nächsten Beitrag...

Gesagt, getan...

Also es wird grundsätzlich völlig normal trainiert und die Ergebnisse werden mitgenommen, mit einer Ausnahme:
Fallen FR oder KO unter 50, so wird dieser Wert resettet bzw bebonust.
Allerdings sind die Änderungen unterschiedlich.


Team 1 Frei (Liga2):

KO:

Prümm 69 + Training -> 66
Lau 35 + Training (ca -3) -> 51 (+19)
Hor 39 + Training (ca -3) -> 55 (+19)


Team 2 Brutale KO (L1):

FR:

Odin 59 + Tr -> 51
Fist 49 + Tr(ca -8) -> 76 (+35)
Ros 53 + Tr (ca -8) -> 79 (+34)
Ays 44 + Tr (ca -8) -> 70 (+34)


Team 3 Frei (L3):

KO:

Kanz 43 + Tr -> 60 (+20)
Konc 51 -> 67 (+19)
Org 49 -> 66 (+20)


Team 4 Brutale KO (L3):

FR:

Tusch 34 -> 51 (+23)
Gleck 37 -> 54 (+23)
Kroco 51 -> 67 (+24)
Premm 39 -> 55 (+24)
Broes 43 -> 60 (+25)
Saißn 12 -> 46 (+34) (Verletzt)

Damit dürfte klar sein, wie nun das optimale Training diesbezüglich fürs Saisonende aussieht...
KO von 49 und FR 100 bei jedem Spieler zu erreichen wäre optimal,
umgekehrt KO 100 und FR 49 ist halt wegen Form und Verletzungsanfälligkeit riskant.
 

Zitat von: Homerclon am 19. März 2024, 18:38:26Ich hab mal bei mir nachgesehen, und das passt nicht so ganz zu deiner Beobachtung.
3 Teams, bei einem zwei (aufeinanderfolgende) Saisons.

Jeweils Ende -> Anfang
KO 60 -> 52 | 52 -> 54 | 52 -> 55 | 53 -> 62
FR 91 -> 93 | 95 -> 95 | 93 -> 93 | 93 -> 99
SW 15 -> 20 | 15 -> 19 | 11 -> 13 | 10 -> 12
EG 20 -> 7,8 | 20 -> 11,1 | 20 -> 7,2 | 20 -> 7,2

Die ersten beiden dieser vier, waren Meistersaisons. Die letzten beiden, 2. Liga.
Bei den letzten beiden, sind auch fast keine Nationalspieler dabei.
Allerdings war eh nur bei dem ganz rechts auch eine WM, somit irrelevant.

KO und FR bin ich nicht die einzelnen Spieler durchgegangen, sondern hab den Mannschaftsdurchschnitt aus der Übersicht genommen.
Die hohe Eingespieltheit bei der zweiten überrascht mich.


Schwierigkeitsgrad war jeweils "Realistisch".

Interessant :-)

Was war denn die letzte Trainingswoche?
War da evtl noch Weltpokal oder so?

Ich vermute, dass einiges daran liegt die Spieler nicht einzeln durchzugehen, sollte auch nur ein Spieler aufgestellt oder auf der Bank sein beim Ablesen der Mannschaftswerte, verfälscht das die Werte sehr wahrscheinlich.
(Deshalb leere ich die Aufstellungen meist zu Wochenbeginn)

Aber gut zu wissen ich werde jetzt wohl noch paar mal testen, geht ja gut mit gleich 4 Teams :-) ...

Mich überrascht eher der Siegeswille, der scheint von Erfolgen zu steigen.
Dass die Eingespieltheit auch mal um die 10, 11 rum ist hatte ich auch schon mal.
IdF werden kaum Transfers erfolgt sein nur der Pauschalabzug.

KO und FR werd ich jetzt mal genauer unter die Lupe nehmen, selber Spielstand mit brutalster KO-Woche ist erstmal angesagt^^