Zitat von: Menardi am Gestern um 20:26:56Verrückte Sachen habe ich auch mal bei aber nicht das das die Regel ist. Seeler1234S hat ja selbst im Code Analysiert das es so sein soll. Wie sicher das ist weis man nicht aber zumindest für deine These gibt es gar kein Nachweis.

Aber die Lösung wäre tatsächlich ein Bonus auf die Ewige Tabelle das finde ich smart wobei das nicht alles heilen könnte aber wäre ein Anfang. Aber was wir können bis jetzt sind werte ändern Code neu schreiben bzw. Routinen anpassen hat glaube noch keiner geschaft. 

Seeler1234S habe diverse KI jetzt durch und Kontrollier die Ergebnisse dann in der Engin, ich will unbedingt rausfinden wo die zweit Nationalität steht, da werde ich nicht schlau drauß und das konnte bis jetzt keine KI. 

Welche These meinst Du?

Einen solchen Bonus fände ich nicht gut, lieber ans Vereinsrenommée gehaftet.
Auf jeden Fall ein riesiger Fortschritt. Da kriegen wir das Ding schon nochmal auf ein deutlich besseres Level.

Die Zweitnationalität steht eine Adresse unter der Erstnationalität.

Zitat von: 22 am Gestern um 20:20:42Gute Arbeit. Vielen Dank dafür. Kannste gerne noch die Berechnung für Spiele von aktiven Managern hinzufügen.

Das ist interessant. Diese Berechnung passt auch zu meinen/unseren Beobachtungen.
Und das mit den % Abzug würde ja auch bedeuten: Je stärker der absolute Wert um so heftiger der Abzug.
30% von 60 hauen eben nicht so rein wie 30% von 120.
Das würde auch das Abschmieren von Topteams erklären.

Das wäre halt jetzt gut das auch für aktive Manager zu wissen, so könnte man selbst ausrechnen, wann welche Stärke am sinnvollsten ist.
Es würde ja im CPU-Skript durchaus Sinn machen mit +60 reinzugehen, weil dann das zusätzliche Plus sicher zu einem gewissen Teil auf den Rasen kommt, selbst wenn man -30% bekommt.
Evtl ist +19 besser als +39, aber +40 statt +39 macht auf keinen Fall Sinn.

Interessant ist hier auch die Aussage ab +20. Im Hand- bzw Lösungsbuch steht nämlich auch schon ab 10. Ich habe deshalb öfter immer nur +9 gebracht.
Wenn ich da jetzt immer +19 bringe könnte das meine Erfolge revolutionieren^^

Der Spielerpfad und der CPU-Pfad sind nicht so unterschiedlich voneinander. Beim Spielerpfad führen die Mannschaftsstärken zu "Ereignisgewichten", d.h. es wird geschaut, ob eine Torchance produziert wird. Die stärkere Mannschaft hat ein höheres Ereignisgewicht, das ist aber so wie ich das sehe auf +20 % begrenzt.

Der Überheblichkeitsmalus funktioniert aber genauso.

Einfluss von Frische und Kondition habe ich noch nicht herausgefunden. Mein Gefühl sagt mir, dass deren Einfluss fast noch stärker ist als die eigentliche Stärke. Heimvorteil ist +8 %.

Mein bisheriger Eindruck ist, dass die Berechnung ziemlich random ist. Wenn die Manschaftsstärken 130 vs. 100 sind, gibt es ja bereits eine gewisse Wahrscheinlichkeit unabhängig vom Malus, dass die 100er Mannschaft gewinnt. Der Überheblichkeitsmalus führt dann dazu, dass die Mannschaftswerte quasi auf 118 vs. 100 herabsenken.

Bei 99 vs. 140 kann es dann sein, dass 99 vs. 98 spielt, wobei die 99 dann noch einen Heimvorteil bekommt. Das Ergebnis ist dann nahe 50/50, wenn dieser Malus-Wert ausgewählt wird. Das deckt sich mit meinen Erfahrungswerten aus Pokalspielen.

Halbzeitansprachen und Ansprachen vor dem Spiel haben aber einen einprogrammierten Effekt.

Zitat von: 22 am Gestern um 20:06:40Deswegen muss man ja auch selbst wenn Stärke funktioniert (was es mMn aktuell nicht tut) zusätzlich garantieren, dass die Topteams ihre Kader auch immer stark halten via Transfers. Dann hat man die Wunschteams meistens oben.

Na also das hört sich für mich eher an, als würdest Du ein anderes Spiel spielen ^^ , bei mir hat die Stärke ziemlich wenig mit der Endtabelle zu tun. Es gibt viel zu viele und v.a. zu krasse Ausreißer. Wenn der Meister, der das 4.beste Team ist, absteigt hat das wenig mit Realität zu tun, genauso wenn Aufsteiger regelmäßig im Europapokal landen. usw
Deswegen möchte ich das ja überarbeitet haben.

Verrückte Sachen habe ich auch mal bei aber nicht das das die Regel ist. Seeler1234S hat ja selbst im Code Analysiert das es so sein soll. Wie sicher das ist weis man nicht aber zumindest für deine These gibt es gar kein Nachweis.

Aber die Lösung wäre tatsächlich ein Bonus auf die Ewige Tabelle das finde ich smart wobei das nicht alles heilen könnte aber wäre ein Anfang. Aber was wir können bis jetzt sind werte ändern Code neu schreiben bzw. Routinen anpassen hat glaube noch keiner geschaft. 

Seeler1234S habe diverse KI jetzt durch und Kontrollier die Ergebnisse dann in der Engin, ich will unbedingt rausfinden wo die zweit Nationalität steht, da werde ich nicht schlau drauß und das konnte bis jetzt keine KI. 

Zitat von: Seeler1234 am Gestern um 19:17:45Ich hab Astra inzwischen den Code analysieren lassen. Es gibt für reine CPU-Spiele eine eigene Berechnungsgrundlage. Diese bildet sich meistens aus den Mannschaftswerten.

Wenn beide Mannschaften einen Stärke-Unterschied von über 20 und unter 40 haben, entscheidet der Würfel, ob die stärkere Mannschaft einen Malus von 10 % oder 2 % auf die Mannschaftsstärke bekommen.

Beträgt der Unterschied 40 Punkte oder mehr, kann der Malus 2 %, 10 % oder 30 % betragen.


Meine Vermutung für Spielerspiele ist, dass Frische eine extrem hohe Rolle einnimmt bzw. schlechte Frische einen hohen Malus bedeutet, Frische sich aber nicht wirklich nach dem aktuellen Mechanismus gut erholt.

Edit: Im Anhang die Analyse der Spielberechnungslogik

Gute Arbeit. Vielen Dank dafür. Kannste gerne noch die Berechnung für Spiele von aktiven Managern hinzufügen :-)

Das ist interessant. Diese Berechnung passt auch zu meinen/unseren Beobachtungen.
Und das mit den % Abzug würde ja auch bedeuten: Je stärker der absolute Wert um so heftiger der Abzug.
30% von 60 hauen eben nicht so rein wie 30% von 120.
Das würde auch das Abschmieren von Topteams erklären.
Nebenbeibemerkt landen Topteams in L3 bei mir fast immer oben. Das könnte der Grund dafür sein...

Das wäre halt jetzt gut das auch für aktive Manager zu wissen, so könnte man selbst ausrechnen, wann welche Stärke am sinnvollsten ist.
Es würde ja im CPU-Skript durchaus Sinn machen mit +60 reinzugehen, weil dann das zusätzliche Plus sicher zu einem gewissen Teil auf den Rasen kommt, selbst wenn man -30% bekommt.
Evtl ist +19 besser als +39, aber +40 statt +39 macht auf keinen Fall Sinn.

Interessant ist hier auch die Aussage ab +20. Im Hand- bzw Lösungsbuch steht nämlich auch schon ab 10. Ich habe deshalb öfter immer nur +9 gebracht.
Wenn ich da jetzt immer +19 bringe könnte das meine Erfolge revolutionieren^^
Und das mit der Frische erklärt auch einige meiner Misserfolge^^

Zitat von: Menardi am Gestern um 15:51:22Das verstehe ich nicht Stärke ist doch das Hauptgewicht beim Ergebnis? Bei mir Ordnen sich am Ende die Mannschaften +/- auch so ein wie sie Stark sind. Hin und wieder gibt es ein Ausreißer aber das ja wie im echten leben.   

Deswegen muss man ja auch selbst wenn Stärke funktioniert (was es mMn aktuell nicht tut) zusätzlich garantieren, dass die Topteams ihre Kader auch immer stark halten via Transfers. Dann hat man die Wunschteams meistens oben.

Na also das hört sich für mich eher an, als würdest Du ein anderes Spiel spielen ^^ , bei mir hat die Stärke ziemlich wenig mit der Endtabelle zu tun. Es gibt viel zu viele und v.a. zu krasse Ausreißer. Wenn der Meister, der das 4.beste Team ist, absteigt hat das wenig mit Realität zu tun, genauso wenn Aufsteiger regelmäßig im Europapokal landen. usw
Deswegen möchte ich das ja überarbeitet haben.

(Edit: Da ich ja bei mir auch immer künstlich eingreife und die Topteams noch topper mache, könnte gerade das dazu führen, dass meine Tabellen noch unrealistischer sind, weil meine Topteams dann immer in dem Bereich sind, wo der Malus, den Seeler geschildert hat, am Ungünstigsten greift)

Zitat von: Menardi am Gestern um 15:48:16Das ist ja auch so aber die Jahre kannst du ja nicht garantieren das die Mannschaften immer so gute Mannschaften haben. Du wärst ja nur damit beschäftigt die andren Mannschaften zu editieren.

Aktuell bin ich genau in diesem Umfang damit beschäftigt damit^^
Das beschreib ich ja auch in meinem Thread über meine Spielweise :-)

Aber wenn Ergebnisse besser wären, dann wäre der Aufwand dafür sehr viel geringer.
Jedes dieser Teams 2 255er 10J-Vertrag und Fixe Ablöse auf 200 Mios, das wars dann für mehrere Saisons.

Aktuell muss ich mindestens alle 1-3 Saisons mindestens mal eine Woche die Top-Teams übernehmen plus jeden Spieltag die Gegner kampflos verlieren lassen.

Zitat von: Menardi am Gestern um 19:48:00Ich wäre da vorsichtig, ich habe jetzt diverse Sachen mit der KI ausgewertet und die Labert auch manchmal echten mist. Für den Siegeswillen hat sich rausgestellt hat Sie die Formel geraten und ein Multiplikator eingeführt den es gar nicht gab.

Welche hast du benutzt?

Meine Analyse kommt aus Astra mit XTra High Think. Es gibt einen großen Unterschied zwischen Sol und Astra meiner Erfahrung nach.

Ich hab aber die Analysen mit Verweisen auf den Code hochgeladen. Du kannst sie gerne selbst auswerten.

Zitat von: Seeler1234 am Gestern um 19:17:45Ich hab Astra inzwischen den Code analysieren lassen. Es gibt für reine CPU-Spiele eine eigene Berechnungsgrundlage. Diese bildet sich meistens aus den Mannschaftswerten.

Wenn beide Mannschaften einen Stärke-Unterschied von über 20 und unter 40 haben, entscheidet der Würfel, ob die stärkere Mannschaft einen Malus von 10 % oder 2 % auf die Mannschaftsstärke bekommen.

Beträgt der Unterschied 40 Punkte oder mehr, kann der Malus 2 %, 10 % oder 30 % betragen.


Meine Vermutung für Spielerspiele ist, dass Frische eine extrem hohe Rolle einnimmt bzw. schlechte Frische einen hohen Malus bedeutet, Frische sich aber nicht wirklich nach dem aktuellen Mechanismus gut erholt.

Edit: Im Anhang die Analyse der Spielberechnungslogik

Ich wäre da vorsichtig, ich habe jetzt diverse Sachen mit der KI ausgewertet und die Labert auch manchmal echten mist. Für den Siegeswillen hat sich rausgestellt hat Sie die Formel geraten und ein Multiplikator eingeführt den es gar nicht gab.

Finde ich gut, dass es München geworden ist. Hätte auch nichts gegen Rhein-Ruhr gehabt. Das wäre sicherlich auch interessant gewesen mit den verteilten Spielen, aber ich denke letztlich passt München als Stadt und mit seinen bestehenden Sportstätten ganz gut.

Der Brunner legt ja in der U21 auch schon mal gut los. Würde mich nicht wundern, wenn der beim nächsten Mal vllt auch schon bei Klopp eine Chance bekommt.

Aber ansonsten wird er sicherlich sehr wichtig werden für die U21. Ist eh momentan wieder eine echte gute Truppe.