Zitat von: Ueberflieger am 30. Januar 2025, 13:16:13FDP und Grüne teilen sich bei mir die Spitze, AFD und BSW am Ende. interessantes Ding der Real-O-Mat.

Finde es auch interessant, aber alleine sollte man den aber meiner Meinung nach nicht zur Entscheidung nutzen. Es sind nicht so viele Fragen, FDP hat hier hohe überschneidung mit Grünen und SPD durch gemeinsame Abstimmungen in der Ampel und die hälfte der BSW-Positionen ist aufgrund mangelnder Daten noch nicht wertbar.

Kann ich mit leben.

Zitat von: Schappi am 30. Januar 2025, 13:37:00

Kann ich mit leben.

Geradezu identisch mit meinen Ergebnissen 

Zitat von: spike-30 am 30. Januar 2025, 13:18:09Mir bleibt es immer bis kurz vor der Wahl zu entscheiden wen ich anstelle der AFD oder dem BSW wählen soll.

Naja, gibt ja nun genug Parteien zur Auswahl, einfach mal bei den Sonstigen schauen, Volt hatte z.B. bei der Europawahl auch fast 3%. Hier in Hamburg waren die bei Bezirkswahl teilweise schon dritte Kraft.

Zitat von: spike-30 am 30. Januar 2025, 13:18:09Somit denke ich mal hat die AFD auch genügend Themen die auch für Nicht-Nazis interessant sind und somit nicht jeder der die wählen sollte gleich ein Nazi ist.

Ich habe auch nicht gesagt, dass jeder, der sie wählt, ein Nazi ist.
Die Partei bleibt eine Nazi-Partei, ganz einfach.
Die Wähler sind eben a) selber Nazis oder b) es ist ihnen egal, wenn sie Nazis wählen und damit aktiv unterstützen. Dies tun sie möglicherweise z.B., weil sie, wie du wahrscheinlich richtig sagst, in einem bestimmten ("kleinen") Bereich eine für sich persönliche wichtige Schnittmenge sehen, die sie woanders vermissen, und deswegen das Kreuzchen bei der NSDAP setzen. Aber das Große, was die Partei ausmacht und für was sie steht, wird einfach "ausgeblendet".

Wenn ein einzelner Nazi sagt, er sei dafür, dass man etwas gegen den Klimawandel tun sollte, sage ich ja "trotzdem" nicht: "Hey, du bist ein toller Typ!"

Zitat'Für die wenigen verbleibenden Entscheidungen, die ohne Bundeshaushalt möglich sein könnten, will ich Ihnen hier einen Vorschlag machen: Wir sollten mit Ihnen, den Sozialdemokraten, und Ihnen, die Grünen, vereinbaren, dass wir nur die Entscheidungen auf die Tagesordnung des Plenums setzen, über die wir uns zuvor mit Ihnen von der SPD und den Grünen in der Sache geeinigt haben, sodass weder bei der Bestimmung der Tagesordnung noch bei den Abstimmungen in der Sache hier im Haus auch nur ein einziges Mal eine zufällige oder tatsächlich herbeigeführte Mehrheit mit denen da von der AfD zustande kommt. Diese Verabredung möchte ich Ihnen ausdrücklich vorschlagen, meine Damen und Herren. Denn das hätten diese Damen und Herren von rechts außen doch gerne, dass sie plötzlich die Mehrheiten besorgen, und sei es mit Ihnen von den beiden Minderheitsfraktionen bei der Bestimmung der Tagesordnung. Wir wollen das nicht. Ich hoffe, Sie sehen das auch so, liebe Kolleginnen und Kollegen.'

Friedrich Merz, 13.11.2024

Zitat von: spike-30 am 30. Januar 2025, 13:18:09Leider gibt es ja derzeit keine einzige Partei die man als Protest wählen kann. So bleibt einem dann nur das Kreuz bei den Nazis oder den Kommunisten zu machen, da Nichtwählen gar nix bringt. Außer man macht eine ungültige Stimmabgabe, sodass zumindest die Stimmabgabe gezählt wird.

Mir bleibt es immer bis kurz vor der Wahl zu entscheiden wen ich anstelle der AFD oder dem BSW wählen soll.

Wer ist denn die kommunistische Partei, die man wählen kann? Außerdem gibt es doch genug Parteien, die man aus Protest wählen kann. DIE PARTEI, die Tierschutzpartei zu wählen ist immer besser als ungültig oder gar nicht zu wählen.

Zitat von: Olbrany am 30. Januar 2025, 08:53:37Ich tue mich mit dem Begriff "Nazis" auch schwer. Mit diesem Begriff wird inflationär herumgewedelt, ohne eigentlich genau zu wissen, was er bedeutet. Ich würde eher den Begriff "Faschist" wählen, um die überzeugten AfDler zu beschreiben.

Wo ich dir aber dringend widersprechen möchte ist, dass du immer noch Protestwähler ausmachst, die die AfD wählen. Nach den Aktionen im letzten Jahr kann keiner mehr argumentieren, aus Protest zu wählen. Die AfD bekennt sich offen zu ihrer menschenverachtenden Agenda. Mittlerweile kann kein Wähler behaupten, sein Kreuz aus Trotz zu den etablierten Parteien bei der AfD zu machen.

Ob du es glaubst oder nicht... Es ist nicht so.
Die meisten AFD Wähler setzen sich mit dem Thema 0,0 auseinander... Das ist wirklich krass.
Die Anzahl an Überzeugungswähler ist echt niedrig. Hinzu kommt, dass der grad an Bildung bei AFD Wählern oft sehr gering ist. Und nein das soll gar keine Diffamierung sein. Aber wirklich rede mal mit denen. Du merkst das sehr sehr schnell.

Zitat von: Schappi am 30. Januar 2025, 10:11:33Wäre das so verkehrt? Ich bin sicher kein Fan von Merz, aber er ist wenigstens jemand, der endlich mal Kante zeigt, ausspricht, was vielen (nicht Nazis oder Faschisten, auch wenn das ein alesch vielleicht anders sehen mag) auf der Seele liegt und sich nicht nur wegduckt wie ein aktueller roter Kanzler.

Also ich würde es begrüßen, wenn der ein oder andere Wähler nun vom blauen (braunen) auf das schwarze Pferd umspringen würde.

Für mich ist die SPD einfach aufgrund des Schlumpfes umwählbar. Bei einem Pistorius hätte ich es mir vielleicht überlegt.

Das ist ja auch sowas... Ich glaub das nämlich nicht, dass jemand plötzlich von AFD zur CDU wechselt. Ich hoffe es. Aber der Glaube daran ist irgendwie nicht da.

Zitat von: Corns am 30. Januar 2025, 10:55:44Da verstehe ich aber weder Merz noch Scholz. Man hätte das Thema Migration durchaus gemeinsam abräumen können. Die erschütternden Ereignisse in den letzten Wochen wären dazu Anlass genug gewesen - auch, wenn ich es eigentlich schwierig finde, auf Basis aktuellster Eignisse Politik zu machen.

Denn auch ich finde, dass wir auch über andere Themen sprechen müssen. Die Liste von Olbrany ist völlig richtig. Stattdessen erhebt man ausgerechnet DAS AfD-Thema zum Kern des Wahlkampfes und legitimiert damit die Faschisten auch noch.

Nicht umsonst hört man aus der AfD jetzt "Wir haben es doch immer gesagt" und "endlich schwenkt die Union auf unsere Linie ein". Viel mehr Unterstützung kann man sich als AfD kaum wünschen.

Ich verstehe das was die Grünen und SPD da machen auch nicht. Staatsschutz hat doch nichts mit Rechtsradikalismus zu tun. Und es sagt doch kein Mensch, dass die nicht zu uns dürfen. Nur werden die Vorraussetzungen dafür verschärft und das ist richtig so.
Ich sag seit Jahren schon, wenn ein Migrant sich straffällig macht, dann hat er sein Recht darauf in Deutschland zu leben verwirkt.
Und ich rede hier nicht von lapalien alla ich klaue, oder werd mal laut oder so... Sondern wirklich strafrechtlich relevant. Wer mir da Rechtsradikalismus vorwerfen will, hat für mich nicht mehr alle Nadeln auf der Tanne.

So oder so, hätte man der AFD mit einer Zustimmung der SPD und Grünen den Wind komplett aus den Segeln genommen. Merz hätte die AFD raus halten können und fertig. So ist es halt wieder kompletter Bullshit den Rot/Grün da macht.

Zitat von: Olbrany am 30. Januar 2025, 14:10:10Wer ist denn die kommunistische Partei, die man wählen kann? Außerdem gibt es doch genug Parteien, die man aus Protest wählen kann. DIE PARTEI, die Tierschutzpartei zu wählen ist immer besser als ungültig oder gar nicht zu wählen.

"Die Partei" ist für mich mit Sonneborn und seinen Äußerungen zum Ukraine-Krieg leider auch nicht mehr wählbar.

Zitat von: Ueberflieger am 30. Januar 2025, 14:21:12"Die Partei" ist für mich mit Sonneborn und seinen Äußerungen zum Ukraine-Krieg leider auch nicht mehr wählbar.

Auf europäischem Sektor informiert er aber tausendmal besser als jedes andere Medium in Deutschland. Und auch wenn es nix zu bringen scheint, seine Reden im EU-Parlament sind wichtig und richtig.

Zitat von: Micha2954 am 30. Januar 2025, 14:19:20Ob du es glaubst oder nicht... Es ist nicht so.
Die meisten AFD Wähler setzen sich mit dem Thema 0,0 auseinander... Das ist wirklich krass.
Die Anzahl an Überzeugungswähler ist echt niedrig.

Der Anteil derjenigen, die die AfD aufgrund der Inhalte wählt, ist steigend Bei der Europawahl waren es 51%, bei 44% Protest.

Zitat von: Micha2954 am 30. Januar 2025, 14:19:20Hinzu kommt, dass der grad an Bildung bei AFD Wählern oft sehr gering ist. Und nein das soll gar keine Diffamierung sein. Aber wirklich rede mal mit denen. Du merkst das sehr sehr schnell.

geht man nach den Bildungsabschlüssen, dann stimmt das. Dazu kommt, wie man auf Social Media immer wieder merkt, dass einige davon gefühlt in ihrer eigenen Welt leben, sich in ihren Kreisen gegenseitig bestärken und Verschwörungstheorien, Desinformation und Propaganda miteinander teilen. Zugleich gibt es einige, die traditionelle Medien ablehnen und sich auf "alternative" Quellen beziehen, die denselben scheiß verzapfen.

Zitat von: Micha2954 am 30. Januar 2025, 14:19:20So oder so, hätte man der AFD mit einer Zustimmung der SPD und Grünen den Wind komplett aus den Segeln genommen. Merz hätte die AFD raus halten können und fertig. So ist es halt wieder kompletter Bullshit den Rot/Grün da macht.

Warum sollten Rot/Grün jetzt die Schuldigen sein? Die haben jedes Recht einem in Teilen verfassungswidrigen und schwer umsetzbaren Vorschlag der Union abzulehnen. Merz hat gewusst, dass er damit Stimmen der AfD in Kauf nehmen würde. Das war Kalkül.
Das ganze war in meinen Augen von allen Seiten auch in erster Linie Wahlkampftaktiererei als ein ernsthafter Vorschlag, um Migration zu regulieren, geschweige denn die innere Sicherheit zu stärken.

ZitatCDU/CSU 65%
SPD 57%
FDP 57%
Die Grünen 57%
AFD 52%
BSW 9%
Die Linke 4%

Schade, Rot-Grün hätte ruhig bisschen niedriger sein können.

Zitat von: BashStar am 30. Januar 2025, 15:11:39Der Anteil derjenigen, die die AfD aufgrund der Inhalte wählt, ist steigend Bei der Europawahl waren es 51%, bei 44% Protest.

So kann man die Statistik natürlich interpretieren.
Aber ich sehe das anders, denn die Umfragen fragen nur das ab, was die AFD sowieso rund um die Uhr raus haut. Aber wird das hinterfragt, setzen sich die Befragten damit auseinander? Nein! Und damit sind das keine Überzeugungswähler, sondern einfach nur Seelenlose Lemminge, die Bildungsfern sind.

Zitat von: BashStar am 30. Januar 2025, 15:11:39geht man nach den Bildungsabschlüssen, dann stimmt das. Dazu kommt, wie man auf Social Media immer wieder merkt, dass einige davon gefühlt in ihrer eigenen Welt leben, sich in ihren Kreisen gegenseitig bestärken und Verschwörungstheorien, Desinformation und Propaganda miteinander teilen. Zugleich gibt es einige, die traditionelle Medien ablehnen und sich auf "alternative" Quellen beziehen, die denselben scheiß verzapfen.

Ich brauch da gar keine Statistik oder Studien zu... Mit denen zu reden reicht vollkommen.
Wenn du nämlich anfängst mit denen zu diskutieren, Dinge mit Fakten zu widerlegen, kritisch hinterfragst usw usw... Dann kommen sehr schnell Beleidigungen, es wird ins lächerliche gezogen, oder Sprüche wie "Du hast ja keine Ahnung".
Das zeugt sehr deutlich von mangelnder Bildung/Intelligenz

Zitat von: BashStar am 30. Januar 2025, 15:11:39Warum sollten Rot/Grün jetzt die Schuldigen sein? Die haben jedes Recht einem in Teilen verfassungswidrigen und schwer umsetzbaren Vorschlag der Union abzulehnen. Merz hat gewusst, dass er damit Stimmen der AfD in Kauf nehmen würde. Das war Kalkül.
Das ganze war in meinen Augen von allen Seiten auch in erster Linie Wahlkampftaktiererei als ein ernsthafter Vorschlag, um Migration zu regulieren, geschweige denn die innere Sicherheit zu stärken.

Es geht hier nicht um Schuldzuweisung. Es geht darum Zusammenhalt zu zeigen, auch um Vertrauen in die Bevölkerung zu gewinnen, denn die wollen ja OFFENSICHTLICH, dass genau sowas gemacht wird.
Die Umfragen sprechen ja für sich.
Und nehmen wir mal an das was SPD und Grüne sagen stimmt und diese Vorschläge, bzw der Gesetzentwurf verstößt tatsächlich gegen EU Recht, dann war das viel Wind um nichts, aber hat Rot/Grün möglicherweise jede Menge Stimmen gekostet.
Ich bin mir nicht so sicher, ob das so schlau war von Rot/Grün

Zitat von: Micha2954 am 30. Januar 2025, 15:27:02Es geht hier nicht um Schuldzuweisung. Es geht darum Zusammenhalt zu zeigen, auch um Vertrauen in die Bevölkerung zu gewinnen, denn die wollen ja OFFENSICHTLICH, dass genau sowas gemacht wird.
Die Umfragen sprechen ja für sich.
Und nehmen wir mal an das was SPD und Grüne sagen stimmt und diese Vorschläge, bzw der Gesetzentwurf verstößt tatsächlich gegen EU Recht, dann war das viel Wind um nichts, aber hat Rot/Grün möglicherweise jede Menge Stimmen gekostet.
Ich bin mir nicht so sicher, ob das so schlau war von Rot/Grün

Das hat sich bei dir aber nach Schuldzuweisung angehört.
Und das sagen nicht nur SPD und Grüne sondern auch Juristen. Die dauerhaften Grenzschließungen verstoßen gegen EU recht - kann man aber umgehen wie bei unserer Grenze zu Österreich, indem man die Schließung für 2 Jahre macht und immer wieder verlängert.
Die Verhaftung von ausreisepflichtigen verstößt gegen das deutsche Gesetz.

Zitat von: BashStar am 30. Januar 2025, 15:30:00Das sagen nicht nur SPD und Grüne sondern auch Juristen.

Ich bin ehrlich, ich bin da nicht so drin in der Gesetzgebung. Aber wenn das Fakt ist, dann hab ich ja mit meiner Aussage "Viel Wind um nichts" recht.
Man hätte zusammenhalt vorgaukeln können in dem Wissen, dass es eh nicht dazu kommt. Ich mein ist ja jetzt nicht so als ob man in der Politik nicht sowieso belogen wird.
Rot/Grün hat für mich Sahin in Madrid Vibes... Machen vieles einigermaßen gut, aber dann hatten sie ne Idee