Ergebnisse wie erwartet.. Auch dass die FDP nochmal knapp an der Hürde kratzen wird. Sicherheitspolitisch benötigen wir auf die nächsten Jahre verteilt mehrere hundert Milliarden Euro im höheren Bereich (militärisches Personal und Ausrüstung, technische Apparatur, Reaktivierung und Sanierung von Bunkern und weitere ziviler Einrichtungen, Infrastruktur etc) , um DE für einen möglichen Verteidigungskrieg gegen Russland zu wappnen. Das wird die CDU wie angekündigt nicht mit machen und DE hier lieber verkaufen.

Hmm... Union wohl unter 30%, Linke noch besser als erwartet... AfD immerhin nicht über 20%. Bei FDP und BSW wird es wohl eng werden.

Mal sehen was der Abend noch ändert...

Zitat von: dAb am 23. Februar 2025, 17:52:21In der ZDF-Hochrechnung wird meine Stimme mit drin sein.

Meine Stimme ist jetzt auch drin, weil ausgezählt :winken:

Zitat von: dAb am 23. Februar 2025, 18:16:32Hmm... Union wohl unter 30%, Linke noch besser als erwartet... AfD immerhin nicht über 20%. Bei FDP und BSW wird es wohl eng werden.

Mal sehen was der Abend noch ändert...

AFD wohl doch über 20%. Man kann eigentlich nur hoffen, dass nach der Wahl ein Verbot angestoßen wird.

Aber eins möchte ich mal hervor heben. 84% Wahlbeteilligung so viel wie seit 30 Jahren nicht mehr.
Das zeigt auch sehr deutlich, dass die Menschen unzufrieden sind.

Es wird wohl auch Schwarz/Rot hinaus laufen, ich hoffe sehr, dass die sich besinnen und eine gemeinsame Politik fahren und nicht als Egoisten wie die letzten Wochen.

Deutschland MUSS wieder eine Einheit werden, die Führung übernehmen für ein geschwächtes Europa. Ohne Populismus oder sonstigen Schmarn. Die Zeit der Reden ist vorbei

Bleibt die FDP draußen, aber die Stalinisten schaffen es (akt. Stand ZDF), dann wäre im Moment nur Schwarz/Rot/Grün möglich. Oder die CDU holt die Stalinisten auch auf Bundesebene in die Regierung..

BSW ist grad auf 5% gestiegen, damit ist Schwarz/Rot Geschichte

Schade, da wäre die FDP besser gewesen und dann eine Deutschlandkoalition. Aber bei der FDP wird das wohl nichts mehr. Nur noch 4,6%...

Bei Kenia hätte Merz nur 50% in der Koalition inne. Da kann er zu wenig von seiner Politik durchsetzen.

Dann mal hoffen, dass es bei BSW nichts wird.

Wenn BSW reinkommt bleiben Kenia oder Brombeere. Wenn das nicht klappt, dann trau ich Merz auch zu über eine Mitternachtskoalition mit der AFD nachzudenken.
Einfach werden die Verhandlungen jedenfalls eher nicht.

Zitat von: BashStar am 23. Februar 2025, 21:43:19Wenn BSW reinkommt bleiben Kenia oder Brombeere. Wenn das nicht klappt, dann trau ich Merz auch zu über eine Mitternachtskoalition mit der AFD nachzudenken.
Einfach werden die Verhandlungen jedenfalls eher nicht.

Völlig ausgeschlossen...
Das würden CDU/CSU nicht überleben.
Es wird auf Schwarz/Rot/Grün hinaus laufen. Zumal die CDU das heute nochmal explizit ausgeschlossen hat.

Söder hat ja auch schon zurück gerudert heute was eine Koalition mit den Grünen angeht.

2 alternativen gäbe es noch. Eine Schwarz/Rote Minderheit. Oder Schwarz/Rot/BSW...
Beides extrem unwahrscheinlich

Beides extrem unwahrscheinlich

Ich kann der Perspektive Schwarz-Rot-Grün viel abgewinnen. In der aktuellen außenpolitischen und wirtschaftlichen Situation ist mir ein Bündnis, das eine starke Mehrheit hat und die Pluralität der Mitte der Gesellschaft abbildet lieber als einer Zweierkonstellation mit hauchdünnen Mehrheit.

Ein Kompromiss ist nichts schlechtes, auch wenn das von Populisten gern so dargestellt wird. Ein Kompromiss heißt doch nichts anderes als einen großen gesellschaftlichen Konsens. Und je mehr demokratische Kräfte da dabei sind und je mehr Wähler sich dem verbunden fühlen, umso besser. Vielleicht hilft das, die Spaltungen zu überwinden.

Diese Hoffnung hatte ich auch 2021. Warum sollte es jetzt anders sein? Zum einen sind dir handelnden Personen andere. Zum anderen startet die neue Koalition in einem ganz anderen Umfeld. Einen Wohlfühl-Koalitionsvertrag, der dann den Realitätscheck nicht überlebt, wird es (hoffentlich) nicht geben.

In der Theorie ist mir Kenia- auch deutlich lieber als eine Deutschland- oder Große Koalition. Aber ich denke, dass wird erstmal nicht so einfach, eine Regierung zu bilden und ich fürchte, dass es da ähnliche Streitereien wie in der Ampel gibt.

Zitat von: Micha2954 am 23. Februar 2025, 19:58:50Aber eins möchte ich mal hervor heben. 84% Wahlbeteilligung so viel wie seit 30 Jahren nicht mehr.
Das zeigt auch sehr deutlich, dass die Menschen unzufrieden sind.

Wir saßen gestern Nachmittag im Auto, als die ersten Prognosen über die Wahlbeteiligung kamen.
Habe mich da schon sehr gefreut. 83,5% ist ein guter Wert.
Obwohl ich auch da immer noch nicht verstehe, dass 3 von 20 Leuten nicht wählen gehen. Warum?

Aber davon ab: Wenn wir mal davon ausgehen, dass die Nazi-Wähler eh losgehen, ist jede weitere mobilisierte Stimme eine Stimme für die Demokratie.
Und somit drückt das die Nazis, die womöglich sonst bei 24% oder so gelandet wären.

Ich habe in meinem Bekanntenkreis unglaublich viele gesehen, die Werbung dafür gemacht haben, zur Wahl zu gehen. Und sei es "nur" über WhatsApp Status.
Ich glaube, das hat am Ende auch einiges gebracht.

Puh, hier sieht man das eigentliche Problem Deutschlands. Nicht die Migration seit (spätestens) Mitte der 10er Jahre sind das Problem, sondern die deutsche Politik seit 1990.

Die Leute im Osten fühlen sich vermutlich nach wie vor nicht oder nicht mehr abgeholt seit der Wiedervereinigung. Ich will jetzt gar nicht aufzählen, was man (die Kohl-CDU) alles hätte machen können oder sollen, denn es ist eh nicht mehr zu ändern.

Aber hier muss Merz (und womöglich die GroKo) meiner Meinung nach ansetzen. Mehr Investition (finanzieller Art) und Hilfe (anderer Art) in den Osten, die vor allem Industrie und Gewerbe und denen zugute kommt, die wenig haben.

Versagt hat der Westen!

Zitat von: BashStar am 23. Februar 2025, 23:01:07In der Theorie ist mir Kenia- auch deutlich lieber als eine Deutschland- oder Große Koalition. Aber ich denke, dass wird erstmal nicht so einfach, eine Regierung zu bilden und ich fürchte, dass es da ähnliche Streitereien wie in der Ampel gibt.

Jetzt wird es Schwarz-Rot... Große Koalition kann man es ja nicht mehr nennen. Das wäre eher Schwarz-Blau aktuell.

Ich denke da ist es definitiv einfacher auf einen Nenner zu kommen als wenn man wieder drei (ja eigentlich vier) Parteien hat. Außerdem hat die Union so das Übergewicht.

Auch wenn keiner mehr diese Koalition mehr wollte, steckt jetzt dennoch so viel Hoffnung darin. Aber vieles werden die dennoch nicht angehen und ändern -> Thema Rente etc. Lindners Ideen werden bestimmt alle auch verworfen. Schade drum.