Tatsächlich hatte ich den Gedanken auch bereits und ich wäre nicht überrascht, wenn am Ende andere Akteure dahinterstecken. Habe es bisher aber unausgesprochen lassen, da man sich hier auch recht schnell in Theorien verirren kann, die ich lieber anderen überlasse..

Aktuell läuft ja die MSC.. Aber ich vermute, die richtigen Schlüsse werden hier heraus wieder nicht gezogen und man glaubt weiter an eine heile rosarote Welt, in der wir uns schon lange nicht mehr befinden.

Vorhin erst mitbekommen.. RIP Gerhart Baum. Einer der letzten mit Anstand bei der FDP.

Trump 

Damit hat sich die USA endgültig als Partner verabschiedet..

Ich kann mir schon vorstellen was Trump verlangt hat.
Aber hier bin ich tatsächlich zu 100% auf Merz seiner Seite (ich hätte nie gedacht, dass ich das mal sage). Frieden ist nichts Wert, wenn du nicht frei bist.

Auch wenn ein Nato Austritt der USA eher unwahrscheinlich ist (weil Trump das nicht zu entscheiden hat), Europa sollte DRINGEND mehr in Rüstung investieren, um sich im Zweifel selber zu schützen.

Auf der anderen Seite. Meine Tante meinte gestern noch zu mir zu Zeiten des kalten Krieges war die Situation sehr viel empfindlicher als heute. Ich hoffe sie hat recht

Zitat von: BONSTAR am 28. Februar 2025, 19:57:26Trump 

Damit hat sich die USA endgültig als Partner verabschiedet..

Eine eigentlich perfekte Steilvorlage für Europa. Mal schauen, ob sie die Chance nutzen.

Zitat von: Olbrany am 28. Februar 2025, 21:26:45Eine eigentlich perfekte Steilvorlage für Europa. Mal schauen, ob sie die Chance nutzen.

Sehe ich genauso.
Man macht einfach den gleichen Deal und offiziell stationiert man in der Ostukraine Truppen zur Sicherung zum Abbau der Rohstoffe.

Wenn man aber mal bedenkt, dass es ja nicht an den Rohstoffen gescheitert ist, sondern an so einer blöden öffentlichen Diskussion...

Jetzt hat Merz auf jeden Fall eine Ausrede um ein riesen Sondervermögen durchzuboxen.

Zitat von: dAb am 28. Februar 2025, 23:00:54Wenn man aber mal bedenkt, dass es ja nicht an den Rohstoffen gescheitert ist, sondern an so einer blöden öffentlichen Diskussion...

Jetzt hat Merz auf jeden Fall eine Ausrede um ein riesen Sondervermögen durchzuboxen.

Sehe ich noch nicht. Und wenn. dann muss dies aber sehr schnell passieren. Noch steht keine 2/3 Mehrheit gegen die militärische Aufrüstung.

2% und ein Sondervermögen von weiteren 200mio werden jedoch bei weitem nicht ausreichen. Es benötigt viel mehr Geld, denn alleine mit militärischer Ausrüstung ist es nicht getan. Die Infrastruktur drumherum wird ebenso benötigt, inkl. die Reaktivierung und Sanierung ziviler Schutzbunker etc. - Schade, dass im Vorfeld jede grüne Stimme hierzu von Seiten der CDU aus egoistischen und parteitaktischen Gründe ausgeschlagen wurde.. Damit haben Merz &Co. uns viel Zeit gestohlen.

Edit: Springer-Presse (Welt): "Selenskyj hat mit seinem Verhalten die Sicherheit Europas aufs Spiel gesetzt"..

In der Vorschau steht leider nicht dabei, von wem der Artikel ist und mein ASB Blocker hindert mich glücklicherweise auch daran diverse Seiten zu öffnen. Ulf Poschardt oder Anna Schneider würde mich nicht verwundern.. Gibt wohl keine anderen zwei Menschen auf diesem Planeten, die bei Trump und dem ketaminsüchtigen Elmo tiefer im Arsch stecken, als die beiden Gestalten. Außer vllt. Jens Spahn.

Stefanie Bolzen

Aber so ganz Unrecht hat sie ja nicht. Sich so kurz vor der Zielgeraden es mit den beiden zu verscherzen ist auch irgendwo dumm, wenn man genau weiß wie blöd die einem kommen können bei den Sinneswandeln andauernd von ihnen. Und dann auch noch öffentlich, wo eigentlich das meiste schon geklärt war. So blöd es klingt, Hand schütteln, lächeln, unterschreiben und alles andere herunterschlucken hätte es auch getan. Alle andere Dispute hätte man hinter verschlossener Tür klären müssen.

Zitat von: dAb am 28. Februar 2025, 23:59:33Stefanie Bolzen

Aber so ganz Unrecht hat sie ja nicht. Sich so kurz vor der Zielgeraden es mit den beiden zu verscherzen ist auch irgendwo dumm, wenn man genau weiß wie blöd die einem kommen können bei den Sinneswandeln andauernd von ihnen. Und dann auch noch öffentlich, wo eigentlich das meiste schon geklärt war. So blöd es klingt, Hand schütteln, lächeln, unterschreiben und alles andere herunterschlucken hätte es auch getan. Alle andere Dispute hätte man hinter verschlossener Tür klären müssen.

Ob Selenskyi richtig oder falsch gehandelt hat, kann man doch erst beurteilen, wenn man weiß, welche Bedingungen gestellt wurden.

Vielleicht gab es für ihn auch nur diese Möglichkeit, ohne Abschluss zu fahren, weil Trump genau das beabsichtigte.

Das Selenskyj hier mindestens eine Mitschuld hat oder die Sicherheit Europas auf Spiel setzt, ist halt einfach absoluter niveauloser Bullshit, der ebenso vom Kreml hätte kommen können. Der komplette Verlauf zeigt doch, dass Vance Selenskyj (vermutlich vorbereitet, Stimmen dazu sind nicht zu überhören) mit voller Absicht und ganz gezielt medienwirksam und zum Teil mit russischen Phrasen angegriffen hat.. Selbstverständlich darf er sich das als Präsident eines angegriffenen Landes eben nicht einfach so gefallen lassen und herunterschlucken.

Wenn ich persönlich ihm etwas vorwerfen würde, dass er so naiv gewesen ist und überhaupt Trump besucht hat und bereit für ein solches Abkommen war.. Was aber sicherlich halt auch aus der Not der derzeitigen Situation heraus so geschehen ist. Inkl. der Situation eines schwachen Europas.

Im Übrigen war die TASS mit vor Ort, während andere Pressevertreter:innen ausgeschlossen wurden.. Zufall? Idk.

Zitat von: BONSTAR am 28. Februar 2025, 23:12:12Sehe ich noch nicht. Und wenn. dann muss dies aber sehr schnell passieren. Noch steht keine 2/3 Mehrheit gegen die militärische Aufrüstung.

Zumindest gab es von Merz eine stabile Antwort im Netz. Neben der Union gab es im vergangenen Wahlkampf aber auch nur die FDP und die Grünen, die eine klare Position pro Ukraine hatten. Die FDP ist raus aus dem Bundestag, da wird das schwierig werden. Vllt. besinnt sich die SPD unter Pistorius ja wieder.

Ich weiß ja nicht, ob alle Staatsbesuche im Oval Office immer live übertragen werden. Aber das sah schon sehr nach inszeniertem Theater aus.

Zitat von: Ueberflieger am 01. März 2025, 12:01:44Zumindest gab es von Merz eine stabile Antwort im Netz. Neben der Union gab es im vergangenen Wahlkampf aber auch nur die FDP und die Grünen, die eine klare Position pro Ukraine hatten. Die FDP ist raus aus dem Bundestag, da wird das schwierig werden. Vllt. besinnt sich die SPD unter Pistorius ja wieder.

Noch ist ja der 20te Bundestag geschäftsführend drin, somit zum jetzigen Zeitpunkt auch die FDP. Eine 2/3 Mehrheit für eine Reform der Schuldenbremse (oder ein erneutes Sondervermögen, welches allein aber nicht ausreichend wird), wäre stand jetzt noch wesentlich einfacher als im neuen Bundestag. Daher sollte die Eile geboten sein. - Das Merz in der Berliner Runde klare Worte gefunden hat und auch jetzt nicht umgefallen ist, rechne ich ihn tatsächlich an. Allerdings hätten wir ohne das egoistische und parteitaktische Gebaren der CDU schon weiter sein können (sofern sich die SPD ebenso auf eine klare Linie besinnt hätte, yes)..

NerD, du warst in meinem Post nicht angesprochen. Wir haben beide ziemlich zeitgleich unseren Senf gepostet. Wenn ich auch deine beiden Antworten (mindestens in Teilen) nicht zwingend teile 

Zitat von: dAb am 28. Februar 2025, 23:59:33Aber so ganz Unrecht hat sie ja nicht. Sich so kurz vor der Zielgeraden es mit den beiden zu verscherzen ist auch irgendwo dumm, wenn man genau weiß wie blöd die einem kommen können bei den Sinneswandeln andauernd von ihnen. Und dann auch noch öffentlich, wo eigentlich das meiste schon geklärt war. So blöd es klingt, Hand schütteln, lächeln, unterschreiben und alles andere herunterschlucken hätte es auch getan. Alle andere Dispute hätte man hinter verschlossener Tür klären müssen.

Sorry, aber da hast Du (und scheinbar auch der Dealmaker Trump) etwas nicht mitbekommen.
Warum sollte die Ukraine Ihren (vielleicht) letzten Trumpf ausspielen ohne Sicherheitsgarantien im Gegenzug zu bekommen?
Das hat Selensky auch schon im Vorfeld gesagt und eben dort auch noch mal. Darüber war dann Trump "verwundert" und die Stimmung entsprechend.
Verwunderlich jedoch nicht (für mich). Die restliche Presse dachte wohl im Vorfeld, dass im Hintergrund ein professioneller Deal für beide Seiten (Konsens) ausgearbeitet wurde. Dabei vergessen Sie, dass sie es hier mit anfängerhaften Stümpern in der neuen US-Regierung zu tun haben, absolutes Kindergarten-Niveau.